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仏人とのつきあい方

1 ：ぴよ ： 2007/05/24(Thu) 12:18

人付き合いは、家族で
も友人でも恋人でも難
しいものがあります
が、
文化が違えば、
知り合ったあとや友達
になったあと、つきあ
い方が日本と違ってと
まどうことってたまに
ないですか？

結婚や出会い方、男女
恋愛相談系のスレが多
いので、人付き合いの
一般的なことを話せれ
ばとスレを作ってみま
した。

52 ：ギモン ： 2007/10/18(Thu) 23:41

フランス人に限らないのかもしれないけど、
お金おろしてくるの忘れたとかいって、女にカフェ代払わす
男にけっこうな確立で出くわします。
・・・私だけ？

日本人同士（特に女同士）ならゼッタイにありえないのに

割り勘ならまだしも、自分の分まで払わすなんてちょっとカッコ悪すぎて
考えらんないんですが

53 ：ベビーシッター ： 2007/10/30(Tue) 09:29

ギモンさんへのスレが長い間ないようなので、無視するようで申し訳ないですが割り込みで書き込ませていただきます。

まず、幼児の兄の件でいろいろとご意見くださった方どうもありがとうございました。今は、あの頃よりお兄さんの性格も理解してきたので彼との関わり方には悩んでいません。

ところが今は、彼らのお母さんのいうことに対しこちらはどうしたらいいのだろうか・・・？！と思っています・・

というのは、今日彼らのお母さんに好きな時間に来ていいと言われれました。好きな時間ってどんな時間なんでしょう？時給制でお給料（小遣い）をいただいているので私なら自分でむやみに決められないし、行ったところで''もう来たの？''というような顔されたらむなしいと思ってしまい、どうしたらいいものか　と思っています。

54 ：53 ： 2007/10/30(Tue) 09:42

彼女は、適当に「兄」と時間合わせてやってという雰囲気なのです。　こういう頼まれ方は初めてなので良く分かりません。
しかも、例の「兄」は寡黙な少年なので、尚更むつかしい・・

とりあえず、明日は朝から顔を出そうかな　と思っています！

（下らない質問ですみません・・・・！）

55 ：田舎街在住 ： 2007/10/30(Tue) 11:27

ギモンさん
銀行のATMなんて２４時間開いてますよね？？
「わー、お金下ろすの忘れてた、ちょっと待っててね、すぐ戻ってくるから！！」
という人には出くわしても、人に自分の分まで払わす人なんて私は今のところ出会ったことがありません…。

56 ：アリーヌの旧友 ： 2007/10/30(Tue) 12:30

　ベビーシッターさん、それならば、ご自分の予定にあわせて、「月曜日は何時から何時、火曜日は何時から何時・・・」という週単位の予定をたてて、それを紙に書いて、週のはじめか終わり（来週の予定）にマダムにわたして「今週（来週）は、こんなかんじで来ますが、ＯＫですか？」と明示して確認をとるようにしてはいかがですか。

これだと、後になって、お互いに「こうしてくれると思ってた」「ああれでいいと思ってた」と、思い込みによる行き違いなどが避けられるのではないでしょうか。「好きにしてよい」と言われたら、しっかりイニシアチィブをとって、かつ勝手にしているわけじゃないことをアピールするのが得策ではないかと。

57 ：お金 ： 2007/10/30(Tue) 12:32

偶然お金を忘れた（でもおろしたがらない）仏女性友達に「お金をかしてほしぃぃ…」と遠まわしに言われた時、10ユーロちょっとしか所持しておらずその事を伝えたら「それだけ？！」と言われました。もってないお前が言うなよ、と思った。
仏人日本人問わず、自分が親しくしている友人とはこういう事はないですね。

58 ：今は日本 ： 2007/10/30(Tue) 12:33

流石に払わされたことはないけど、フランス人ってお財布にギリギリしか入ってない人結構多い気はします。
在仏日本人男子には「いつも（フランス人男に）奢って貰ってるんだからたまには奢って」と言われたことはあります。
カフェ１杯代くらいですけど、その発言に心底がっかりというか…見損ないました。

59 ：住み込みベビーシッター ： 2007/10/30(Tue) 12:53

をしてました。
こちらは反対に根掘り葉掘りと母親が人のプライベートに興味を持って聞いてくることが多くうんざりして辞めました。
母親、父親共に浮気をしている家庭崩壊寸前の家庭だったからでしょうか。住み込みと言う事もあり夜中まで父親の文句、浮気相手のことなどを話す話し相手となる事もありこちらの精神が不安定になることもありました。
そうじゃなくてもストレスが多い海外生活。住み込みする家庭を慎重に選ばないと大変な事になります。

60 ：ギモン ： 2007/10/31(Wed) 03:20

ベビーシッターさん、きっかけを作って頂いてありがとうございます。

＞55 田舎街在住さん
やっぱりそうなりますよね？まわりにそういう人はいないんですね。うらやましい・・・

＞57 お金さん
なんかフランス人ぽいエピソードですね（笑）でもそれなら「じゃーおろして来ればー？」っていう切り返しができるかも。

＞58 今は日本さん
日本人男子ですか。国籍関係ないかもですね。見損なった気持、ホントわかります．．．もう二度とお茶したくなくなりますよね。

それからベビーシッターさんへ。
やっぱりお金をもらっている以上仕事と考えていいと思うので
色々なことを曖昧にするのはやめといたほうがいいと思います。
その時間の決め方何？って思いました。好きな時って、じゃあ
早めに来たらその分時給もらえるの？って。

疑問があれば、スルーせずに確かめてったほうがいいですよ。
フランス人は、相手が言わなきゃOKという考え方なので、
特に仕事であれば、これでもかっていうくらいキッチリ決めたほうがいいです。

61 ：ベビーシッター ： 2007/10/31(Wed) 11:36

　対処法？をコメントして下さった方、どうもありがとうございました。

特に、アリーヌの旧友さんの意見を参考にしてみたいと思います。

　余談ですがお兄さんの方は、話をしたがらない原因が今日ようやく分かったのでとても気分がすっきりしました！
今は気楽に接してます。

今のところ、この家族と関わることでうんざりすること、すごく心配な点は思い当たりません。

神経質にならず、子供と一緒になって楽しく時間を過ごしたいと思います。

ありがとうございました。　

62 ：ここ ： 2007/11/08(Thu) 19:34

相談させて下さい。
近所付き合いで悩んでいます。私は今年パリ郊外に引っ越したのですが、上の階に住む若い？女に悩まされています。というのは、なぜか上に住んでる人の音だけがよく聞こえるし、私たちの立てる音、会話も向こうによく聞こえるみたいなのですが、その女はなんと言うか非常にヒステリックで時々感情が抑えられなくて叫んだりしています。引っ越しした当初に私の音がうるさかったのか、窓を開けて一時間位、嫌がらせに何か叫んでいました。我慢しきれなくなって文句を言いに行ったのですが、チャイムを鳴らしても返事なし。一応カップルらしく、男が住んでいるアパートに居候しているみたいなのですが、ほとんど一日中家に居る様子で、男の方もその女が少し変なのはわかっているようです。（興奮して叫ぶとなだめたりしている）
不安定な未成年の女なのか、本当にちょっと頭のおかしい女なのか、なにせ音は聞こえても会ったことが無いので判断もできません。
どちらにしろ、時々ストレス発散するためなのか挑発するように大きい音を立てこっちが反応するのを待ってるような感じの時も多々あります。攻撃的な性格のようです。
こちらもそのせいでストレスがたまります。

このような異常な隣人がいる場合の対処法がありましたら教えて下さい。




こういうのを近所人に持ったかた、

63 ：私なら ： 2007/11/09(Fri) 10:43

気にしないでとことん自分の生活をします。
自分の部屋のベルがなったら、その時にはじめて対処します。

64 ：ここ ： 2007/11/10(Sat) 00:06

気にしないでというのは、それは嫌がらせに窓を開けて罵倒されても、
反応しない位気にしないということですか？
私がアジア人だと言うのがわかっていて、舐めているのもあるようです。
夫が外出して私一人で部屋に居る時に見計らった様に嫌がらせをしてきます。
舐められるのもいけないような。。。気にするのもいけないような。。
精神的に不安定な人に対策がないような。。。

65 ：でも ： 2007/11/10(Sat) 10:12

ここさん、
状況的にとてもイライラなさっていらっしゃるのはよくわかるのですが、そのイライラの気持ちのまま、ここに書かれても私たちには判断できません。
あなた自身が私たちに聞きたいのは（あなたが「対処方」とおっしゃっているのは）、相手をやりこめる方法ですか？追い出す方法ですか？それとも隣人との関係を良好に解決する方法ですか？

その女性がもしもアパートの他の人に対してもそういうことを行っていないとしたら、そうなる原因があったのではないでしょうか？それとも単純に「ラシスト」なのかまたは本当に気が狂っているのか。それが私たちにはわかりません。

あなたとその相手の女性はもうとても感情的になってしまっているので、２人だとどうしようもないでしょうから、一度ご主人、それと相手の方の相手の男性も含めて４人で話してみるというのはどうでしょうか？なぜ相手がそういう行動に出るようになっているかを知る必要はあるのではと思います。それで「良好な関係」にはならないまでも何らかの解決が見つかるかもしれませんね。

もしそれでもだめ、相手があなたが言うようにアジア人に対して「ラシスト」であるならここはフランスですから訴えることができます。「ラシスト」でないにしてもあなたに対して侮蔑的なことを言い続けているというなら録音してそれを持って役所なり警察なりに相談する手もあるでしょう。が、これはもう「相手を追い出す」という状況ですね。

「相手をやりこめる」「黙らせる」方法は、感情的になっているうちは、さらなる火だねになるだけです。誰もお奨めしません。

「私なら」さんのおっしゃっているのはある意味「冷静になれ」ということだと思います。相手よりひとつ大人になること、同じ土俵にのらないこと。それも立派な解決方法です。こちらが無視していればわめき立て続けるのも疲れるでしょうし。
どうでしょうか？

66 ：64へ ： 2007/11/10(Sat) 12:52

引っ越されたとのことですが、まだ荷物とか片付いてないようなら日中あまりがたがたしない方がいいです。部屋の床がフローリングなら早々カーペットなど敷き、荷物はゆっくり片付ける。また冬場はどうしても誰でも部屋にこもりっきりになり他人の生活音一つでも気になります。掃除洗濯も旦那がいるweekend に週一にし、普段は拭き掃除ぐらいにして。特にダイニングの椅子をひく音はかなり響くので要注意。自分自信の対策としては耳栓とヘッドフォーンでガードし、パソコンに熱中してれば相手の罵声は気にならなくなります。これでしばらく様子を見てください。

あと西洋人の中には日本女性の声が（特に小柄な人ほどその傾向が高い）キンキンし頭の中に響いていらつくといいます。ご自身がどうだか分かりませんがそういう人がいるのを知った上、旦那との会話はゆっくり話し、決して例の女性が原因で夫婦喧嘩（喧嘩で興奮すると声のトーンが上がり他人が聞くとキンキンする）せぬよういつまでも仲良い夫婦でいてくださいね。

67 ：ここ ： 2007/11/10(Sat) 12:58

すいません、説明不足のようでした。相手は本当の意味でのラシストではないと思います。唯、アジア人で特に女であることに舐めているようです。実際興彼女は恋人に興奮してても黙れ！とか言われるとすぐに黙り、彼女の感覚では男性優位というのが伝わってきます。恋人がいる時はおとなしくしている方です。
その差がちょっと私には理解しかねる点です。

だからある意味女同士で感情的になっていると言えるかもしれません。

それでも、なんと言うか感情的で気持ちをられなくて感情的な発作を多々おこす、挑発的な態度もしますが、悪質までとはいかなく、精神的に病んでるからねんがら年中家に閉じこもっているという感じがします。

私はどちらかと言うと彼女に同情しています。
あんな不安静に（精神的に）生活を送り、何もせず家に閉じこもり、恋人にもあまり逆らえず。

４人で話し合い、したいですけど先程も言った通り、訪ねて行っても出てきません。
私たちだとわかっていないふりをするようです。
夫が言うには恋人の男の方は彼女に問題があるのが十分わかっているから、
問題を起こしたくなくて話したくもないんじゃないだろうかと言ってます。
確かに彼はどちらかというと彼女の発作を止める役に回っています。

ちなみに彼女がたの住人にそれをしていないとすれば、それは他の住人の家からの音は聞こえないからだと思います。私も他の住人の音はあまり聞こえてきません。
（音響の問題だと思います）

私は時々うるさい時には大声で文句をいいます。それが彼女にとっても気に食わないんでしょう。でも耐えられないものは耐えられません。

68 ：ここ ： 2007/11/10(Sat) 13:00

私が理解しがたいのは、同情はしているものの、やはり定期的に挑発的な態度や感情的な発作を起こす時に、なぜ私までもがそれに耐えなきゃいけないのかわからないんですよね。すごく不愉快な気持ちになります。しかも、私のことを向こうが意地悪でアジア人の女のくせに憎たらしいと思っているのが伝わりそれも不愉快です。
ここまでくるとまともな人間関係を築くのも無理なようです。

それを、頭がおかしいんだから仕方ないと大目の気持ちで見てやるしかないのか、
それとも追い出す対策を考えた方が良いのかはわかりません。
管理人に苦情をいったほうがいいのでしょうか？
それとも直接本人達にやはり話し合う様に何度も訪ねた方が良いのでしょうか？

私としてはもちろん、静かな生活が送れれば良いだけで、問題なく過ごせれば
一番なのですが、そうもいかないようですね。。。

アドバイス下さい。

69 ：ここ ： 2007/11/10(Sat) 13:08

６４さん。アドバイスありがとうございます。
そうですか、私たちもそこまで気をつけなければいけませんかね。
あまりそこまで気を使うことは考えませんでした。

70 ：狂人Ａ ： 2007/11/10(Sat) 22:37

ここさんは騒音が気になるのですか？それとも「向こうがここさんを挑発している」というのが気になるのでしょうか。

前者だったら騒音対策として、いちばん最初にすることは
…まず口頭で苦情を言いに行く
です。これをしてないと他の手段もとれません。
でも口頭で苦情をいってもどうにもならない騒音対策は結局裁判沙汰にする以外、解決の方法がないので、いちばんストレスが少ないのは「引っ越す」ですが…。

後者だった場合…
>私のことを向こうが意地悪でアジア人の女のくせに憎たらしいと思っている
そういう内容のことをわめいているのですか？
会ったこともないのに向こうにはアジア人の女とわかるんでしょうか。単にちょっと頭のおかしい人で特にここさんをターゲットにしているのではないかもしれませんよ。同じ建物のひとたちにあれは一体どういう人たちが住んでるのか、などちょっときいてみたら？

71 ：狂人Ａ ： 2007/11/10(Sat) 22:45

騒音をどうにかしてほしい場合：
出てこないので話し合いができない場合は郵便受けに手紙ですね。
「お宅のこれこれこういった騒音で悩まされている。いつも伺っても誰も出ていらっしゃらないが、解決策を一緒に探るべく一度お会いしてお話したいと。」
それでもかわりがない場合は、同じ内容のものをA/R付き書留で送ります。

72 ：ここ ： 2007/11/11(Sun) 01:56

たぶんターゲットにされたのは私が下に住んでいてよく音が聞こえるからだと思います。よく音が聞こえるので私の話すアクセントがフランス人では無いとわかっているんでしょう。一度上の階の住人を訪ねてその女のことを聞いたとき、一人はその住人を全く見たことがないと言い、他の住人は男は昔からすんでいて知っているが女の方は知らないとかいってました。

他の住人の苦情も無いと私だけが苦情を立ててもあまり効果がないですよね。。

この話を母親にしたのですが、頭がおかしい女に苦情を言った所で無駄だと言われ、
苦情を言うなら管理人やそのアパートを貸している大家に言った方が効果的だと言われました。

とにかくそういう変な住人がいて困っていることを知らせるのと、
大家と管理人がその女の存在を知っているのか、今住んでいる私のアパートの前の住人はその女と問題が無かったのか等、情報を集めてみるのも手かもしれません。

ところでみなさん、このような問題に警察とか裁判沙汰とかおっしゃってますが、
本気ですか？フランスではこういう問題に対してどう取組んでいるのかわかりませんが、日本では耐える、黙認が妥当な手段ですよね。あと大家に言って注意してもらう程ですよね。

裁判や警察を呼ぶというのは私にはとても大げさなことに思えるのですが、そうでもないんでしょうか？

73 ：逆じゃない？ ： 2007/11/11(Sun) 02:46

私は日本に住んでいたとき、繁華街だったせいもあって、夜中によく酔っ払いが叫んでいたり、喧嘩してたりということがあり、しょっちゅう警察を呼んでいました。あと水商売風の人の痴話げんかがマンションで聞こえたときも警察を呼びました。

パリでも実は上階の騒音に悩まされていますが、既に口頭による注意（というか、お願い）、手紙、サンディックへの手紙、共有部分の扉に「夜中は静かに歩きましょう」のような注意書きを貼る・・・何をしてもダメで、ノイローゼになりかけています。上階の若者たちは、夜遊びをして、明け方の5時か6時、おそらく始発のメトロで帰ってくるのか、ワイワイ叫びながらどすんどすんと階段を上り、その音でこちらは目が覚め、神経が苛立ちます。

せっかくなけなしの資金を投入して購入したアパルトマンなので、引越しも簡単ではなく、区のconciliateurに行くか、警察に被害届を出すか迷っています。法的手段を一度取ると泥沼にはまると言いますし、こちらが外国人で相手が仏人なので、逆切れして復讐されることがやはり怖いのです。（かなりの確率でありえると聞きましたので。）

今、寝る前に睡眠薬を飲み、耳栓をし、耳栓が外れないようヘッドフォンをして寝ています。

あああ、もうド田舎の一軒家で寝たい・・・

74 ：でも ： 2007/11/11(Sun) 11:14

元々フランスは日本よりも騒音についてはかなりうるさかったはず。夜間10時以降と日曜日の朝10時以前は音はたててはだめ、夜中のトイレは流してはいけないとか。
通常アパートの管理規約の中には、騒音についての記載があるはずです。私の住んでいるアパートは、契約の際にBailの他にそういった規定が書かれているものを渡されています。普通は（渡されていなくても）存在するはず。なのであまりにひどいときには管理人さんや組合に言うのは当然だと思います。みんなが気持ちよく暮らせるための規定で、当然こちらもそれを守っているわけですから。
警察の場合は被害届を出すという意味ではなく、注意してくれるように頼むのです。ただしこれは後日ではなく、まさに騒音がしている時です。うちのアパートはパーティをやる時は必ず掲示板に「許してね！」みたいな張り紙がされますが、実は裏のアパートが度々明け方までの大騒ぎをやる人がいる。自分のアパートでは張り紙をしてるんでしょうが、それでも耐えきれなくてバルコニーから見ていたら、隣のおばあちゃんも出てきて、「やっぱり警察にお願いしよう」って。で警察に連絡をしたら、15分後くらいにピタッとおさまりました。
区のconciliateurに頼む（区役所の住居に関する相談窓口経由）のも手ですね。

外国人がアパートで嫌われる傾向にあるのは、生活様式が（未知のものとして）理解できないからです。（これは日本でも、お年寄りが隣に住む若い人たちの音や何かに不満を抱くのと同じ原因です。）私の住むアパートにはお年寄りが多くて、以前、階下のおばあちゃんは若いイタリア人男性の家からにおうビザのチーズの臭いが嫌って言ってました。私の日本の醤油を使った料理の臭いも気になっているんじゃないかと思って聞いてみたら、「大丈夫よ。私もスシは食べるし。」と。調理されたチーズの臭い同様スシの醤油と、料理の煮物の臭いは違うはずですが、私に気を遣ってくれてるのかもと思いました。少しでも話すようになってくれば外国人だろうが関係が変わってお互いを気遣えるようになるんでしょう。

75 ：でも ： 2007/11/11(Sun) 11:16

精神的に問題のある人の居住は、その人が周囲に危害を与える状態になるともちろん組合としては退去させる権利があるはず。そうでない場合は当然その人にも住む権利はある。ここさんの場合は、やはり彼女抜きにしてもその男性とあなたがたご夫婦とで話した方がいいように思います。「あなたの彼女は狂っている」というような言い方は決してせず、あなたが実際言われたことを話してこれは日本人としても同じアパートに住む隣人としても耐え難いことなので注意もらえないかと頼んでみてはどうでしょうか。
上の家に訪ねていかなくても、彼が来るのを見計らって「きちんと話したい」と言うことはできるのではと思いますが。

76 ：ここ ： 2007/11/11(Sun) 13:49

やはり騒音問題というのは結構あるんですね。皆さんの話を聞いて少し安心しました。こういう問題にどう対処して良いかわからなかったし、行動を起こすのをすこし恐れていたんですが、皆さんのお話を聞いて行動する気になりました。

直接上の階の男にまず話してみます。それでもだめなら色々と管理人やサンディックに報告してみます。

アドバイスありがとうございました。

77 ：ここ ： 2007/11/15(Thu) 14:08

後報告です。
管理人にその女のことを聞いてみましたが、管理人は存在さえ知らなかったそうです。しかも男の方は休日どこかの地方からやってくる位で普段はいないそうです。
それじゃあ、あの女と時々彼女を見張り？にくる人々はいったいなんのでしょう？
増々不思議なことになってきました。

ということで、人の気配がする家に何度か訪ねたけど誰も出てきません。昨日女は朝８時半から叫んだりかなりのヒステリーを起こすので飛んでチャイムを何度も慣らしに行っても誰も出てこない。明らかに居るのに。訪ねて行った後３０分位は陰を潜めて音を立てない様にしますが、又その後始まる。今度は管理人と一緒に行ってドアを叩いてこれ以上酷いようなら警察呼ぶわよ！と叫んできました。その後陰をひときわ潜めてでもまだ居るようです。

散々引っ越してから嫌がらせされたり叫ばれたりして耐えてきた私の努力は一体なんだったのでしょうか？顔も見せられないような不法な？狂った？住人？に私は耐えてきたのかと思うとちょっと馬鹿らしくなってきました。

今日サンディックに起ったすべてを報告し上のアパートの大家に手紙を書いてもらう様にしました。存在を知られたくない住人なようなので追い出すのが簡単だと良いのですが。。。。そう簡単でないかもしれないし、復讐されるかもしれませんが、とにかく行動して良かったと思います。。

78 ：78 ： 2007/11/15(Thu) 15:50

ここさん自身は何か外国で暮らす不安とか悩みとかはありませんか？
ちょっと気になったもので・・・。

79 ：ここ ： 2007/11/15(Thu) 19:25

あります。というのはフランスで舐められることが多いもので。。。
そういう変な女とか時々攻撃的な若者にからかわれたりすることあります。
変なのを近づけてしまうというか。。？
特に眼鏡に変えてから頻繁になりました。
よけい弱く見えるのかもしれません。

今まではなるべくシカトしてことを荒立てない様にしてきましたが、
意外ながらそういう若者に大きい声で言い返すといきなり態度変えて逃げて行ってしまうことを発見しました。。いったいなんなんでしょう。。

差別やいじめなどの仕組みなどにフランスに来てから敏感になりました。
だから今回のことは目くじらを立てて一気に片付けようとすこし息巻いてしまったかもしれません。でもそれによって近所付き合いが変わってくれれば良いのですが。

たぶん舐められる要素は私の雰囲気とか態度にもあるのかもしれません。
変えていきたいです。

80 ：そっか ： 2007/11/15(Thu) 21:00

ここさん、やはり他にも気に病む事があって、今回の迷惑な住民に過敏になってしまったのかもしれないですね。文章を拝見して少しそれは感じていました。

道でからかってくる若者、外見だけで舐めてくる窓口の人などフランスでは日本では経験しなかった理不尽な目に遭ってしまうものだと思います。東洋人で女性だと多くの人が経験あるでしょうね・・。

とても不愉快で情けなく、私も差別の構造などに思いを巡らせました。日本では考えてもみなかった事です。
やはり差別をする人間はどこかで同じように虐げられているので捌け口が必要な人が多いのだと思います。愚かですが・・。

また相手が弱そうだとより攻撃的になってしまうのは、ある意味では人間の本能のようにも思います(窓口の人などイラ付いている時。でもこれはこっちが冷静に強く出れば解決に近付きます。時に怒ってみるのも手です)

ありきたりの事しか言えないけれど、怒りは沸きますがだんだん気にならなくなっていくものです。
その場で怒りを発散して(若者などには注意が必要ですが)、その後は馬鹿な奴だと心から同情して、その繰り返しでだんだん強くなっていけますよ。
本当に情けないけど、そんな浅はかさも人間の一面で、人は変わらないし自分が変わるしかない。大丈夫です。

ただ思ったのは怒った方が良いけれど、怒り慣れていない人が怒ると過激過ぎるようです。かく言う私がそうでした(笑)
怒り過ぎると自分も傷付く気がします。余計なトラブルになったりも。

なのでスムーズに後の心地も良いように、怒る時は怒りを放出させつつもコントロールするようにしてます。
出来るようになるとスッキリしますよ。

変な人もだんだん跳ね除けられるようになります。自分も気にならなくなってくるのもありますが。

81 ：春２番 ： 2008/03/09(日) 17:27:07 ID:B.au4LVY

わたし自身もまわり(仏人)もまじめ人間ばっかりなので、
おもしろいことを言ってみたくなりました。
おもしろい人とおもわれたいというひそかな願望もあります。

で、教授おねがいしたくおもい。
フランス式コントなどあったら教えてください。
もちろんフランス語でOK

日本だと自分のこと茶化してみたりしますよね。
でも、“キミ、イタイ人ね”って自分の評価を単に下げることに
なっちゃいます。だれも気分悪くさせずに、かるい冗談ってどんなん
でしょう。

Plaisenterie って中にはけっこうイジワルなものもあって
その切り替えしも研究したいです。

こんなことウケタよ、なんていうのあったらおねがいします。

82 ：ため息だけ ： 2008/07/23(水) 04:20:58 ID:JR/.6/jU

スレ前半で話題になってカップル行動について話を戻しちゃっていいかしら？

私もカップル行動苦手です。それはフランス語が出来ず孤立するから。
そのことで一度彼と喧嘩しました。
私が一人ぼっちになってたことに気付かなかったか？
帰りたいと意思表示してたことに気付かなかったか？
日本人の中にいるときは私は常に彼を気遣っている。
少しはあなたも気を遣って。そうでなければあなたの友達には会いません。と。
彼は「1つのことしかできないから話し込んでるときに気を遣えない。努力できない。友達に会わなくていい」ですって！
こいつは私を愛してないのか！？と思っちゃいます。
謝らない、変わらない、努力しない･･･
この人とどう付き合っていけばいいのやら･･･
みなさまのパートナーは「じゃあ会わなくていい」とは言わないようで羨ましいです。

83 ：えっ、、、 ： 2008/07/23(水) 10:27:24 ID:FuneEUfA

会わないでいいよ、と言われたので、ほっとして家でDVD見ていたりしますけど？
わざわざ調子を合わせてまで一緒に誰かといなくてもいいから、「じゃあ、会わなくて良い」というのは
オッケーな発言だと思いますけど？
わたしたちは親類など、一緒に顔を出さないといけないような所だけニコニコ二人で出かけ、ほかは
結構別行動になって、それでずいぶ落ち着きましたよ。

84 ：timideな名無しさん ： 2008/09/22(月) 20:26:16 ID:AytXsFW6

今日腹立たしいことがあったのですが・・・
フランス人って、前もって断りの連絡をしないもの？

仕事のキャンセルを昨夜なり、直前までにでも応対も連絡なしに、突然すっぽかされました。
予定時間にメールと電話をしたのですが、一向に出ない！
こちらの予定もあるので今後の予定を確認するために嵐がおさまっただろう約３時間後に
こちらから再び連絡したら時間がずれて連絡がきた・・
今日は携帯を忘れてました。本当にすみません。これからは結構ですと・・
それならば、事前に連絡しろってんだ！
こっちいつもの予定通りにずっと待っていたんだから。

また別の人にも、「予め」予定を教えてくれない人がいる・・
なんなんだコレは！
相手の事全然考えてないんだなーと思う。

こういう人貴方の回りにもいますか？
こちらは日本在住なのですが、都会の生活で私がストレスたまり過ぎなのでしょうか？

85 ：timideな名無しさん ： 2008/09/22(月) 21:10:20 ID:???

>>84
>こういう人貴方の回りにもいますか？

こういう人しか私の周りにはいません。
ちなみにフランス地方都市在住です。

86 ：まさこ ： 2008/10/20(月) 23:51:23 ID:qRqjFAh2

＞84

今日まさに！同じことがありました！
約束した時と当日の間に時間がたってたので、出る前に確認したところ、まったく返答なし。
しかたなくメッセージを残して出かけた所返答があり、どうやら寝てたらしく、しかも今日だめだったということを
言い忘れてたらしく、、、あやまるものの、反省の色があまり見られず。

こーゆー時に、フランス人のことがマジで大嫌いになります。
全ての仏人がこうとは言いませんが、けっこうな確率で多いですよ、ほんとに。
感覚の違いなんでしょうね。

87 ：! ： 2008/10/21(火) 00:33:28 ID:.bPgABIk

　>86その後、ブラジル女性にも同じことを次元ははるかに違うほど頻繁に
ドタキャンされて、もうこういう人は気まぐれなんだな～と思って
こちらはもう諦めました。それはそれでもう気楽になりましたよ。

88 ：摩訶 ： 2008/11/18(火) 14:10:54 ID:gnjsbuB.

　仏人はフレンドリーだとは思いますが、コレってどう思いますか？
知人は音楽スクールの先生（６０代）や子供づてで知り合った人に結婚の話・相談・問題などの身の上話をしています。
すぐに話すわけではありませんが、２ヶ月くらい一緒にいたら話出すみたいですが、フランスでは
結構あることなのですか？

89 ：89 ： 2008/11/18(火) 15:26:09 ID:yfkzvHiA

日本でも結構あるだろう。

90 ：９０ ： 2008/11/18(火) 19:18:11 ID:kzpVMXeE

日本の方がもっと早いと思いますよ。身の上話をしだすのって。
2ヶ月ももたないでしょうね。
初対面の人の家賃とか家族構成とかって、日本人っていきなり聞いて
くると思うんですよね。
そんで、「ご結婚は？」とかって話も初日でしょ。
フランス人の方が最初はその人自身の話を聞く感じで、さらにその先の
結婚してるとかってあんまり聞いてこないと思うな。
実際2,3年くらいの知り合いの人がいるんですが、つい最近その人
の年齢とか子供が何人いる、とか聞きました。
結局人それぞれだとは思いますが。

91 ：摩訶 ： 2008/11/18(火) 19:48:05 ID:gnjsbuB.

そうでしたか。
どこの国もやっぱり似たりよったりで、
そこに国民性がくっついているようなものなのかもしれないですね。

確かに、日本人だと初対面で結構ずばずばと個人的な質問をされることありますね・・
それ、本当に嫌です。興味を持っていろいろ質問してくれるのだろうけど、
初対面でいきなりこられるとビビっちゃいます。

92 ：少数派？ ： 2008/11/18(火) 21:41:00 ID:CgODr14o

>初対面の人の家賃とか家族構成とかって、日本人っていきなり聞いて
くると思うんですよね。

在仏、在日を問わず日本人の友人、知人ではそういう人っていませんが。
私もあまり聞かないし。というか状況によってはたまに聞きたくなる場合があっても、
やっぱり探ってるみたいに思われそうだし、聞けなくないですか？
だからよっぽど親しい人以外は旦那さんや家族が何してるかとか知らない。

むしろこちらに来てから、唐突に年齢やプライベートなことを聞かれたりしてとまどった。
でも確かに日本から来たほとんど初対面の人に、「こちらに来て何年？」とか「フランス人と
結婚してるの」とかたまに聞かれ閉口しますが。

93 ：摩訶 ： 2008/11/18(火) 22:57:08 ID:gnjsbuB.

人によって聞かれても差し障りない質問と、そうでないものがありますよね。
不妊治療中の方なら、子供の話とか。恋人がいないけれどフランスに長く滞在されていて
あーだこーだとか。過去の話とか・・

人間関係って難しいなー。
フランス人でもこんな風に思うことあるんでしょうかね？
似たよな質問されても男性・女性で受け取り方が違うのかな。