旦那の給料＆物価高

1 ：ドケチ ： 2007/05/04(Fri) 23:11

就職関連のところで給料の話が出てましたが、仏人旦那の平均月収はどれくら
いなんでしょう？
彼の給料は手取りで２０００ユーロ弱ですが、物価があまりに高いのでやってい
けるのか心配です。
（ちなみに、現在結婚準備中。残念ながら私は全くフラ語ができないので、しば
らくは働けません。少しでも話せるようになれば、職種を問わず就職活動したい
と思いますが…）
日本では、ディスカウントショップや１００均・チケットショップを熟知していた私で
すが、フランスで安く暮らしていく方法を意見交換できればと思い書きました。

50 ：それでも ： 2007/11/05(Mon) 21:10

給料はbrutで160円換算すれば、それほど悪くないですよね、だってSMICが20万円近くになるんですから。

でも実際はこの物価高、日本で20万円の給料とこちらでSMICの人なら、日本で20万円の給料の方が、豊かな気がします。

私は15年ほど住んでいますが、給料は昔からフランスは日本より安かったのです、賃金上昇も物価上昇と比較するとそれほどあがっていません。

ところが、物価は明らかにどんどん上がっています。10年前、私の乏しい給料で外食をするのはもちろん少々ためらいましたが、スーパーで野菜やジュースを買うのに迷ったことはほとんどありませんでした。

今や、スーパーの基礎食品も考えて買います。ジュースのトロピカーナ、日本ではほかのジュースより高く、298円くらいですが、こちらでは・・・高いのは3.7ユーロとかしていますよね。

ユーロが100円感覚としたら給料は安すぎるし、160円換算すれば物価は高すぎる・・・しかしもっとびっくりするのはロンドン、スイス、北欧です。のけぞりますよ。みんないくらもらっているのだろう、って思います。

51 ：ハードディスカウントスーパー ： 2007/11/06(Tue) 01:18

Edやリーダープライスで節約買い物するものゲーム感覚でたのしくなる。普段は安いものをもとめて歩き回っているのに、なぜか在仏が長くなってくると高い日本食材の値段も当たり前のように思えてきて、頻繁に買うようになる。Ed、リーダープライス通いのおかげで、日本食材も買えるのだ。

52 ：まい ： 2007/11/06(Tue) 09:35

日本はデフレでフランスはインフレですよね。
日本の物価はこれからどんどん上昇するでしょうから
換算した時の感覚も変わってくると思います。
でもフランスに赴任でいらっしゃる方は家賃や子供の学費は
会社持ち（もしくは補助）ですし各種手当てがついて収入は
日本にいた時より高いですよね・・。
それでも足りないのでしょうか・・？

53 ：物価高 ： 2007/11/06(Tue) 10:29

駐在で来る方は家賃等補助がでるので、だいぶましですよね。

うちの場合は、常に現地採用みたいな形になるので、補助は一切無しです。（引越し費用のみ）
稀なほうかもしれませんが、現地採用のような形で海外を渡り歩いてるいる人たちもいます。仕事はどこでもできる仕事なので。

54 ：渡仏5年 ： 2007/11/06(Tue) 11:37

物価高さんはフランスに来たばかりなので、モノの値段をつかむ為に換算しているのではないかと思います。「これで1.5ユーロって、高いのか？安いのか？日本円だと・・・高いな」という風に。ユーロでお給料を貰ってユーロで全てを払う生活をしているわけですから、そのうち日本円に換算しなくなりますよ。


駐在は会社によって待遇に差があります。海外に進出して長い企業だと、先輩方の勝ち取った既得権益やらで待遇も良い傾向にありますが、日の浅い企業だと、駐在員の被る為替などのリスクを会社は殆ど考えちゃくれなかったりします。ウチは日本在職時の給与がそのまま海外にシフトしたところに円高の波まで押し寄せてきて（給与は現地通貨払い）、円ベースではびっくりするほどの安月給になったことがありますよ。

今は交渉して上げてもらいましたが、それでも家賃と子供の学校は全額負担が基本です。「支店長はいいわね〜」「他社の方はいいわね〜」なんつっても給与は上がらないので、このフランス生活を楽しむことにエネルギーを注ぐようにしています。

55 ：まい ： 2007/11/06(Tue) 12:25

なるほどー。赴任でも現地採用方式のところがあるんですね。
物価高さんはきっとフランスの生活に慣れると節約のしどころが
分かってくるので大丈夫ですよ、きっと。だって皆さん何とか
暮らしてます^^。

56 ：パリで二人暮し ： 2007/11/07(Wed) 16:21

・・されてる方、一ヶ月の生活費ってどれ位ですか？
家は、家賃600、食費200　携帯・交通費で80くらい。
服はアウトレット、化粧品は帰国のたびに買い溜め（免税店で買ったり）してるのでそんなにかかりません。

57 ：節約フェチ ： 2007/12/02(Sun) 02:02

なんだかここ数週間で、いろんな物の値段が上がっていて驚きなんです。
特に乳製品。バターなんて、今まで0,99ユーロだったのが、ある日突然、1,35になってました。
ティッシュは値段据え置きでも、150枚入りが130枚入りに変わってましたし。
近所のフランプリが主な買い物場所なのですが、家の近くだけの現象なのでしょうか？
細かいことですが、節約フェチとしては見落とせません。
ちょっと、週の予算を再検討する必要がでてきました。

58 ：うちの近所も ： 2007/12/02(Sun) 02:44

最近あっちこっちのスーパーでいろいろ値上げ（何十サンチームではありますが）していてびっくりしています。
食料品や生活消耗品が高くなるのは、痛いですぅ〜、ほんと。
あと値上がりはしていなくても、内容量が少なくなっているものも
ありますね。
バゲットやメトロのチケットも年々値上がりしていますし、
ユーロ高のせいか何か知りませんが、ほんとに物価高になって
きているのをひしひし感じますね。
一つ一つは微々たるものでも、積み重なればその差は大きいですから。

59 ：ガソリン ： 2007/12/02(Sun) 08:45

石油代が上がれば、モノの値段があがるのは常ですよね。原料も製品も輸送料がかかりますもんね。まだまだいろいろ上がるんじゃないでしょうか。

60 ：わが町も同じです！ ： 2007/12/02(Sun) 11:25

>ティッシュは値段据え置きでも、150枚入りが130枚入りに変わってましたし。
近所のフランプリが主な買い物場所なのですが、家の近くだけの現象なのでしょうか？


家も生活消耗品は、フランプリで買っています。
ほんと、150枚入りのティッシュはもう出ていませんね！
原油高騰でしょうね・・・。

食材はモノプリで買っています。
フランプリと言えどもモノプリより安いとは、限りません。
比較してみた事があるのですが、物によってはモノプリより高いときがありますよ。やはり資本の差かなあと思ったのですが・・。
モノプリとフランプリは、同じ資本でしたか？

61 ：ああ、 ： 2007/12/02(Sun) 16:59

原油高騰。今後多分その価格は下がることはないのでしょうね。
戦後、生活が豊かになり誰もが車や飛行機に乗れる時代となり、
石油製品が氾濫し、ここ数十年の間に人類が原油を一気に
使いすぎてしまって、激減してしまったそうですね。
このままいくと、１０年後にはかなり深刻に石油が枯渇してしまうと聞いています。
だから今後いろいろなところで影響が出てくるのではと懸念しています。

62 ：やっぱり ： 2007/12/02(Sun) 17:28

この原油価格の異常な上昇はアメリカ不動産バブルで弾けたサブプライムマネーが新たな投資対象として先物市場の石油に投資されているからです。
またエネルギーに関しては水素を用いる完全還元すら可能なフリーエネルギーもその気になれば実用開発できるみたいですよ。
話は戻って近年のインフレの主要因として、、、お金でお金を作るペパーマネー市場が拡大し過ぎ、不動産、資源、食料、ついには環境問題である二酸化炭素の排気権までファンド投資化されつつある現状にあるのでないかと私は思います。
製産と消費の実経済（モノ経済）に対して金融産業の規制緩和化と原理資本主義の追従が虚の経済（投機経済）の総額が果てしなく拡大しており、モノの対価となるお金の価値が減少しているのでしょうね。

63 ：ついでに ： 2007/12/02(Sun) 17:47

お金の仕組みについて
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&q=%E3%81%8A%E9%87%91%E3%81%AE%E4%BB%95%E7%B5%84%E3%81%BF+site%3Avideo.google.com&total=2&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

64 ：節約フェチ ： 2007/12/02(Sun) 23:53

うちはパリの郊外なのですが、私自身は車を運転できないので、近くにある唯一のスーパー、フランプリでお買い物するしかないんです。
月に一度は主人と車でカールフールへ行って、カールフールの方が安い商品を買い込みますが、普段のお買い物はフランプリ以外に選択の余地がありません。
バスに乗って、コーラやエレクレールにも行けるのですが、専業主婦でカルトオランジュなんて持っていないので、バス代を払ってなかなか来ないバスを待って、重いプセットを抱えてバスに乗り・・・と思うと、あまり行く気になれません。
マルシェもあるのですが、かなりショボイですし。

モノプリの近くに住んでみたいって、真剣に思ったことありますよ。特に冷凍商品、けっこう良さげですよね。

日本でもブルガリアヨーグルトが二十数年振りの値上げというニュースを見ましたが、世界的に乳製品の値段が上がっているのでしょうか。乳製品に石油価格の関係ってあるのですか？

近い将来、オイルショックでティッシュを買いだめしなくちゃいけない日がきたらどうしよう・・・

65 ：乳製品 ： 2007/12/03(Mon) 11:07

10月ごろに来月から乳製品が値上がりするというニュースがありましたよ。
我が家は毎朝ショコラショ−を飲むので、長期保存できるのを大量に購入したのですが、すでになくなってしまいました(>_<)

66 ：バイオ燃料（エタノール） ： 2007/12/03(Mon) 15:05

>>64
＞乳製品に石油価格の関係ってあるのですか？

エネルギー問題としては共通する部分は多分にあります。
穀物のバイオ燃料（エタノール）への転用の流れと投機的資本投資によって、乳牛のエサ費用が高騰してしまい、その結果として乳製品の値上げに繋がっています。

穀物の価格が上昇し、既に起っているように家畜生産だけでなく市民の食卓にも大きな影響を与えるだけではなく、バイオ燃料用の作物の作付面積増加により森林や生態系の破壊など環境問題が起こることも容易に予想されます。

67 ：67 ： 2007/12/03(Mon) 18:30

インフレの話ですが、上がるのは物品の価格だけではないですよ！
私の友人が、去年と今年、ブリュットで同じ金額の給与なのに、手取りネットのほうは今年のほうが低いのです！！
よくよく給与明細を見てみたら、社会保険のある項目の被雇用者負担分が増えたことによって、額面給与が同じでも、ネット給与が減ってしまっているのでした。
彼、これにはガックリで、働く意欲が落ちてしまう、と・・・・で、なんとか来年の給与を少しでも上げてもらえるよう交渉する決意をしたそうです。
電気・ガス・食料品・住民税・不動産税、加えて社会保障率まで、給与が上がらないのに上がり続ける、キツイですよね〜！！

68 ：高すぎる ： 2008/03/17(月) 09:57:13 ID:Hl54trxk

このところの物価の高騰に参ってます。３月から又値上がりしてるみたいですが、どうですか？
パンを焼くための小麦粉、２ユーロちょっとのを買っていたのですが、この前久々に買いに行ったら３ユーロに値上がりしてました。
買いだめしている為、３ヶ月に一度位しか小麦粉買わないのですが、あまりの急な値上がりにビックリするばかりです。
こっちの給料で生活していますが、ついつい癖で円に換算してしまいます。夫からは「円に換算するな」って言われてますが・・・
去年までは週60から70ユーロ(大人２人・子供１人)で何とかやりくりできてましたが、今は無理です。
日本から２ヶ月に１回位食品を送って貰えるので、まだ助かっていますが。
外食なんてここ半年はしてません。カフェでコーヒー飲むこともほとんどなくなりました。
日本では、買い物するのにそんなにストレスを感じることはなかったのですが、今買い物に行くのがストレスです。

69 ：easy ! ： 2008/03/17(月) 11:32:15 ID:34OK9UKw

euroで給料もらってる人が、euroで支払ってるのにですか？
旦那が正しい！　日本も食費上がってるけど、もらうモノはなんでもいい！
なの？　

70 ：高すぎる ： 2008/03/17(月) 12:30:01 ID:Hl54trxk

もらうものは何でもいい？
自分でお金出して買ったのを送ってもらってるんですが・・
多分こっちに来てまだ日が浅いからかなとは思うのですが頭が勝手に計算してしまうんですもん。

71 ：easy ! ： 2008/03/17(月) 13:29:50 ID:34OK9UKw

そうなんだ！　そりゃ高くつきますね。

72 ：自分に気前のいい女 ： 2008/03/17(月) 22:52:22 ID:IHq4xWT2

わたしは、高すぎるさんと反対かも。
こっちってパンでもコーヒーでも、２だの３だの桁が少ないでしょ？
つい、安いような錯覚を起こして、ポンポン払ってしまう。
ですから、買い物中のストレスは別にありません。

…で、ここからは同じですが、後で円に換算してみて、
「ひょえ～、板チョコ一枚で400円だったんだわ～」と驚きます。
もちろん、円に換算する必要はないんですが、そこは、ついね。

でも、先日帰国した際、ものすごく沢山買い物をして散在してしまった気がしましたが、
支出をユーロに直したら、思っていたよりずっと安くて、ちょっとにんまりでしたよ。

73 ：♪ ： 2008/03/17(月) 23:35:29 ID:34OK9UKw

気前のいい方へ
＞板チョコ一枚で400円だったんだわ
昨日、日本で板チョコ買ったら９８円でした。
＞ものすごく沢山買い物をして散在してしまった
散財はしないでね！

74 ：ぶとうの種 ： 2008/03/19(水) 23:16:33 ID:vYxeXjco

72番の人は独身でしょうか？もしくは結婚してるけど自分の収入もある人なのかな？
そんな風にフランスで散財できるのが羨ましいです。うちも上で書かれてる方同様、そんな買い方はぜったい無理。
でも性格なのか、貯金は日本でもフランスでもしっかり増えてきてます。
物価と収入の比に見合った生活をしようといつも心がけています。
関係ないですが、パンの小麦粉ってこちらでは買ったことないのですが、普通の小麦粉より高いんですか？？

75 ：７２ ： 2008/03/20(木) 01:36:11 ID:rOft.BQU

散在は日本でですよ～。
めったにできない一時帰国だから、この時ばかりはと色々買い込んでしまったのです。
と言っても、本や日用品などのささやかな物限定です。
お世辞にも収入がいいとは言えませんので。
この贅沢も、次回は二年後か三年後です。

誤解を招くようなわかりにくい書き方をしてスミマセン。
要は「ユーロの桁数に惑わされてしまうことがある」ということと、
「一時帰国の時には円安の恩恵が受けられる」ということが言いたかっただけなんです。

ポンポン払うと言っても、コーヒーやパンの類に躊躇しないってだけで、
ランチは弁当持参、服や靴はウインドウショッピングで「着てる私」を想像で済ませています。
毎月初めにしつこいぐらいに予算を確認して（これは趣味）、
「これだけは自分で自由に使ってＯＫ」という範囲は、絶対に超えません。

ただ、上記のちょこちょこ買いがなければ、余ったお金を
毎月の貯金に上乗せできるんだけどね…という反省はあります。

76 ：♪ ： 2008/03/20(木) 03:43:58 ID:tCyx4SDY

＞＞気前のいい方へ

＞誤解を招くようなわかりにくい書き方をしてスミマセン。
気にしなくていいですよ！　当然謝らなくていい。
気楽にいきましょ！

77 ：ぶどうの種 ： 2008/03/20(木) 11:29:20 ID:3byFmY7o

いえいえ、私も誤解してないです！ほんとに心の底からいいなと思ってます。
しけた生活より、そうゆう人が多いほうが景気も良くなるはず！
せっかくの外国暮らし、ほんとうは、72番さんのようにストレスフリーに気にせずお金を使えるのが一番だなと思っています。
でも現実は、日本にいるときよりすごく気にして買い物をセーブ。
それでやっと日本にいるときと収支が一緒という感じがします。
ま、でもそれでうまくやりくりする癖がつけばいつか日本で暮らしたときに
生活上手になれそうですよね！・・と前向きに考えています。
こちらの買い物で一番納得がいかないのは質が悪いのに日本より高いことや
平気で賞味期限切れがあったり、生鮮食品の包装が破れていたりですね。
それで同じ値段で売っていても商売が成り立つというのが納得いかないです。
だからサービスの質が向上しないんだと思う。

78 ：timideな名無しさん ： 2008/03/20(木) 20:06:56 ID:???

ガソリンリッター２３０円超えました。
給料はユーロ高入れても１４万円くらいです。

もうイチイチ円換算は止めました、一時帰国（出来るなら）時はユーロ換算して何でも安く感じます。
でも自分の給料考えたら５年に一度の贅沢になりますね。

79 ：ホイテ ： 2008/03/28(金) 01:25:22 ID:DIGiZK1c

なんで日本円に換算するのか意味わからない・・・・。
ってか日本円で給料もらってたらしょうがないけど。（そういう人はごめんなさい）とか旅行者だったらしょうがないかも。
生活レベルから考えたらせいぜい１ユーロ＝１２０円くらいでいいと思うけど・・・か、もっと安いか・・・？
まぁ、物によっても違うかな・・・。
それは、そこそこの国で高いものと安いものがあるんだな・・・くらいの認識で。
フランス高いっていうけど、それは円が安いからであって、７，８年前は超安かったでしょ？
ま、ユーロになったら値が上がったという事実はあるけど。ユーロになってからもしばらくたってるし。
日本円が芳しくない理由は日本の経済が良くないからで、ここいらの物価がずば抜けて高いからじゃないと思うけどな・・・？
どうでしょ？ま、専門家じゃないからわかんないけど・・・。
石油は日本でも史上最高の高値になってると思いますよ。