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ＨＢおまかせパン

1 ：食パンマン ： 2006/08/22(Tue) 18:43

最近フランスでもお安くなってきたホームベーカリーでずぼらで美味しいパンを作
りたい！みんなさんでレシピを公開して美味しいパンを作りませんか？

30 ：小麦粉 ： 2006/10/02(Mon) 15:04

ＨＢってなかなかのすぐれ物のようですね。手が汚れないのがいいなぁ（笑）

31 ：天然酵母 ： 2006/10/02(Mon) 16:31

果物は完熟のもののほうが発酵しやすいみたいです。

32 ：豆乳 ： 2006/10/02(Mon) 21:29

コロッケさん、シナモンロールさん、本当HBよく働いてくれますよね〜。材料を投げ込んで１ｈ３０後には一時醗酵が失敗もなくできてしまっているの、感動です。
手コネもしてみたいけど、一体我が家のどこに打ち付けていいのやら？知り合いは何回も打ち付けていたらお隣から苦情がきたそうです。そんなすごい音がでるのですか？

33 ：小麦粉 ： 2006/10/03(Tue) 07:09

うちは田舎の一軒家なので、打ち付けても問題はないんです（笑）
でも、基本的に打ち付けは数回程度。基本的には捏ねることでパン作りをしています。
う・・・ん、みなさんのお話を聞いてると捏ねるためにＨＢがほしくなってきました・・・みなさんも捏ねることと、一次発酵のためにＨＢを使っていらっしゃるようですしね。。

でも炊飯器やらの家電製品がいろいろあってただでも見苦しい我がキッチン。ＨＢを買ってもどこに置いて良いのやら・・・

34 ：愚痴子 ： 2006/10/03(Tue) 14:54

以前、Ｍ社のを使っていましたが、失敗ばかりで
結局手放してしまいました。

うまくＨＢを利用している皆さんは、
どこのメーカーのをお使いですか？
参考までに教えて頂けると助かります。

35 ：小麦粉 ： 2006/10/03(Tue) 15:17

愚痴子さん、Ｍ社って正確にはどこのメーカーですか？magimix社でしょうか？
少なくとも2日に一度はパン作りをしている身にとって正確な情報が必要でして・・・（笑）皆さんのお話でＨＢに非常に興味を持っているんです。

36 ：豆乳 ： 2006/10/03(Tue) 16:12

私のはWhite Brownという聞いたことないメーカー。
見た目で選びました〜！値段は１２０E前後だったような？
最近はほとんどコネ＆一時醗酵にしか使っていないので、それだったらHBでなくキッチンエイドのミキサーでもよかったかも・・・？
小麦粉さんかたむいてきちゃいましたか〜？手コネのほうがストレス発散にいいかも、ですよ〜！

37 ：シナモンロール ： 2006/10/04(Wed) 15:40

天然酵母さん、お返事ありがとうございます。（お礼が遅れてごめんなさい。）

最近ふと疑問に思ったことがあるのですが、おいしいバゲットって中身がモチモチしてますよね。そして皮はパリッと。皮はオーブンの質が違うから仕方ないとしても、中身のモチモチはどうしてなのでしょうか？小麦粉が違うのでしょうか？はたまた天然酵母のおかげ？

小麦粉さんもいよいよHB派に？楽チンですよ〜♪

豆乳さん、キッチンエイドってHBより相当お高いですよね？私も一時期欲しかったのですが、場所の問題と値段であきらめました。HB、パン焼きにしか使いませんが、便利ですよね。

38 ：愚痴子 ： 2006/10/04(Wed) 15:43

小麦粉さんへ

愚痴子が買ったのは、Ｍネックス製でした。
日本で持ってたときは、失敗なしだったので、
当初はすごく後悔しました。
が、皆さんの成功例を聞いて、また欲しくなりました。

39 ：曇り空 ： 2006/10/04(Wed) 17:00

あれれ、私のもMネックスです。満足していません。これは非お勧め品ですね。

40 ：天然酵母 ： 2006/10/05(Thu) 00:03

パンの専門家でもないので断言できないのですが、　おいしいパンのあのモチモチする食感は、イーストが大きな鍵を握っていると思われます。　おいしいパン屋さんでいただいてきたイーストで作るパンと、スーパーで見つかる粉末状のイーストではもちもち感が違うように思います。　さらに、天然酵母でつくったパンはもっともちもちしていて、噛めば噛むほど自然な味が出てきます。　癖になりますよ。

41 ：小麦粉 ： 2006/10/05(Thu) 07:04

天然酵母でのパン、作ってみようと思っても出来上がるのに１週間はかかるんですよね・・思い立った時にはできないのが悔しいなぁ（笑）
　私はいつもスーパーで買える生イーストを使っています。生イーストの方がドライイーストよりもずっとイースト菌の臭みは穏やかです。
　とはいえ、天然酵母、気になるなぁ・・・ビールを加えると早くできるなんてことないかしら？（笑）

42 ：シナモンロール ： 2006/10/05(Thu) 13:33

なるほど、天然酵母はモチモチの秘密なんですね。冷蔵庫に残ってる完熟のミラベルで挑戦してみます。成功するといいな♪

43 ：べーグル ： 2006/10/06(Fri) 08:45

HB初心者です。

私は外パリパリ、中もちもちのべーグルが大好きなんですがHBでべーグルを作ったことある方、粉選び、その他お勧めや助言等よろしくお願いします。

今は某冷凍食品チェーン店で買ってますが自分でも作りたいなあ・・・と思いまして。

よろしくお願いします。

44 ：チーズオニオン ： 2006/10/07(Sat) 00:23

私は、フランスで、2回ほど購入したのですが、気に入らず日本からポットサイズのコンパクトの物を購入してきました。
HBで天然酵母も作ることともでき、（まる1日かかるけど）、気に入っています。
食パンは、あまり作らず、総菜パンや、うどん、ラーメン、パスタばかり作っていますが、それも購入の決め手だったので満足しています。
スーパーで売られている生イーストもおすすめです。

45 ：けろりん ： 2006/10/07(Sat) 12:05

みなさん色々工夫されているのですね、参考になります。
私は帰国した友人から譲り受けたHBで捏ねと一次発酵をしています。私は日本にいるときから楽健寺の酵母を使っていて、一回ダメにしてしまったのですがまた日本から母に持ってきてもらって細々作ってます。もしもご興味のあるかた、お分けしますよ！元種があれば、そこにえさを足して発酵させながら使うだけです。
ただ、やはりしっとりもっちりいかないのですよね。
先日BIOのお店でグルテンを買ったので張り切っていたのですが、あまりうまくいかなかったという書き込みが・・・まずは挑戦してみます。

46 ：ゆうゆ ： 2006/10/07(Sat) 19:49

　フランスに居たときにはパンを焼かなかったので、フランスの小麦粉のことをどうこう言えないのですが、基本的にフランスの小麦粉はグルテン少なめで、日本の中力粉に近いのではないかと思います。みなさん水分はどうされていますか。わたしは日本産の中力粉とか「フランスパン用」の小麦粉でもパンを焼きますが、だいたい粉に対して６０％前後です。HBの場合、多少多くてもなんとかなりますが、グルテンが少ないと機械耐性も落ちるので、完全にお任せにすると捏ねすぎに成る気がします。
　わたしはこねは１０分で切り上げて、ケースを取り出し、こねが終わったら機械に戻しています。フランスのHB事情は分かりませんが、日本製でもナショナルがこねが弱く、MKとリーガルは強いです。日本産の粉では面倒を見てやらないと捏ねすぎになります。
　今度フランス言ったら、HBを見てみたいです。あると思わなかったので。

47 ：モモ ： 2006/11/27(Mon) 08:27

今、主人からのクリスマスプレゼントのおねだりでＨＢを検討しています。皆さんのスレを見る限りとても魅力的☆
まだまだフランス語が苦手な私にはインターネットで日本のＨＢやパンのレシピを参考にするしかないのですが、フランスのＨＢや小麦粉、イースト（？）などで日本のレシピ通りできるのでしょうか？初歩的な質問をしてすみません^^;
よろしくお願いします。

48 ：パン子 ： 2007/02/26(Mon) 10:17

前から欲しいと思いつつためらってましたが、衝動買いしてしまいました。
○ＵＣＨＡＮブランド（だと思う）のｓｅｌｅｃｌｉｎｅというＨＢです。
もともと安い上に３０％オフでした。
まだ1回しか使用してないので、最初のパンは「まあこんなものか・・」という感じで良いも悪いもわかりません。
ただフランスのｍａｃｈｉｎｅ　ａ　ｐａｉｎ用のレシピ本は砂糖が少ないような気がします・・味があんまりしないというか・・・
ただ、どうしても機械の取説でわからない言葉があります。
「express」というボタンがあるのですが、それは「こねと発酵」の機能プラス「cuisson en etape limitee」なのですが、この意味がいまいちはっきりわかりません。
具体的にどういうことなのでしょうか？

49 ：パン太郎 ： 2007/02/27(Tue) 19:03

本当に難しいですよね、パン焼き器。
クリスマスプレゼントに贈られたのはＤｅｌｏｎｇｈｉというイタリア製なのですが、発酵した後で止まる機能が特に
ないのです。こんなことってあり？「ピザ生地」にセットすればいいのかな、とも思っているのですが．．．。
生クリームを入れる場合、牛乳の代わりに一部を生クリームにするのですか？
玄米粉は是非使ってみようと思います。

50 ：？？？ ： 2007/10/18(Thu) 22:58

HB購入検討中です。
かれこれこのスレ8日月以上眠っていますが、この8ヶ月間に”これは！”というHBとの出会いをされた方、メーカー名をお知らせください！！

51 ：パン食べすぎ ： 2007/11/06(Tue) 00:48

家でパンを作ったら、味見とか言いつつ、色んなパンを食べ過ぎてしまいそうで怖い。

52 ：さるこ ： 2007/12/10(Mon) 18:09

こんにちは、
ホームベーカリーを購入しようかとの検討中に、日本のサイトで「パンもこねられるフードプロセッサー」を発見し激しくそそられています。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0000C9F79

こちらでも似たような機能（プロセッサー＋パンコネ）があるもの、ご存知でしたら教えてください！

53 ：ｖｖ ： 2007/12/10(Mon) 18:54

こういう形じゃなくて、もっと大げさなキッチンエイドなら知ってます。

でも、家電扱ってる店にいけば結構あるんでは？
現に、私の持ってるSEBのフードプロセッサーは良く見ると
パン生地も捏ねれるみたいですが、許容量が小さめ。
うちのこれでパン捏ねれるなら、ほかのメーカーからいっぱい出てるはずだと思います。

でも、パン作るならHBの方が発酵の温度管理もやってもらえるの楽チンかと思いますが・・・・

54 ：さるこ ： 2007/12/10(Mon) 20:03

vvさん、早速ありがとうございます♪

質問した後に日本、フランスとさっきからずーーーーっとあちこち検索してvvさんのおっしゃるようにフランスでもcuisinart、magimixなどからパンコネできるフードプロセッサーが出てるの発見しました。

ＨＢ購入も検討してたのですが、パンを作りたいなーと思いつつはや数年。
ベベが出来たために離乳食作りにバーミックスタイプのハンディなミキサーか、ちょっと場所をとるけどフードプロセッサーのどちらにしようか検討をしてたところ、フードプロセッサーでパンコネできるなら洗うの面倒くさそうだけどＨＢもいらないし便利かな、と傾きかけてました。

パンをこねるのに手が汚れない、力が要らないならフードプロセッサーがあれば中々腰が重かったパン作りも気軽に出来るようになるかと思ってたのですが温度管理の件、すっかり頭から抜けてました。
こねるのに温度管理は必要不可欠なんでしょうか？

もし使ってる方のご意見も聞かせてください！

55 ：ｖｖ ： 2007/12/10(Mon) 21:30

個人的意見では。
だったらバーミックスとHB買った方がいいと思います。

だって、フープロ、出して洗って後片付けするの面倒ですよ。意外にでかいですし。タダでさえデカめの製品の多いフランス、パン捏ねれるのだと小型のではなくなるはず。

離乳食だって、フープロだとある程度の量を作った方が（出たり出したりの手間もあるし）いいと思いますが、それだと冷凍しとくとか・・・になって、その分、手間がかかるので、離乳食にはバーミックスで大人のとりわけから少量作ったりした方がいいと思います。
でも、人によってはその都度作るのが面倒だから、大量にまとめてつくって冷凍しといた方がいいという人もいます。

温度管理については、捏ねる時じゃなくて、発酵させるときに必要ですよね？１次発酵、２時発酵と。でも、これもいかようにも工夫次第でHBなしでできると思いますが。

でもフープロもあって損はないかと思います。（笑）

あとはスペース的な問題もあると思います。HBを閉まっておくのか、設置する場所が確保できるのか・・・・とか。

で、うちはといえば３つ、全部持ってます。（笑）

56 ：robot ： 2007/12/10(Mon) 23:15

フードプロセッサー（ロボ）便利ですよ。ただおっしゃるとおり洗うのは面倒くさいので食洗機がないとめんどいかも。食洗機の中でも場所とってますね。

とはいえ、私はひき肉つくり、スープ、キャロットラペなど、ほぼ毎日使ってます。タルト生地も簡単にできるし。普通のケーキはハンドミキサーでやってます。

個人的意見として、ロボのプラスチックのボウルでパン捏ねをガンガンやったら、ボウルはすぐ壊れるでしょうね。そして作れるパンの容量も相当小さくなるんじゃないかな。
というわけで私はロボとＨＢを買われる事をお勧め。

ＨＢはほんと発酵を勝手にやってくれるので便利。２７−３０度で空気の流れがなくて、オーブンなら４０度以下なんて発酵のための条件は私にはむずかしすぎます。ｖｖさんどうされてるのでしょうか？
私は８０％以上、発酵のためにＨＢ買ったと言っても過言ではありません。
ただホント、ＨＢ無駄にでかいですよ。ロボもでかい！

なのに私はまたしてもでかいメカに手を出してしまいました...。バーミックスいいなぁと思いつつ、つい丸ごと果物や野菜がぶち込めるジューサーに惹かれ、つい注文を。とはいえ到着するのが楽しみです！

57 ：robot ： 2007/12/10(Mon) 23:26

ちょっと質問なのですが、ＨＢでお餅って作れませんかねぇ？
どなたかすでにお試しになった方いらっしゃいませんか？

58 ：作りました ： 2007/12/11(Tue) 00:23

去年作りました！
もち米は炊飯器で炊いて、ＨＢに移動、こねるところでストップ、もしかしたら２回こねたかもしれません。
中々うまく行きましたよ。
手にこびりつかず楽チンです。

59 ：さるこ ： 2007/12/11(Tue) 00:54

vvさん、robotさん、ありがとうございます。
サンタさんにお願いしようと（クリスマスプレゼントも実用品...ちょっと悲しい）1台でマルチな機器を探そうとしてたのですが無理がありましたね...。

容量の大きいフープロでひき肉やいわしのつみれ作ったり、ハンバーグやらスープやらがんがん砕きまくるのも憧れますが、食器洗い機もなく究極の面倒くさがり屋のワタクシ、洗うの面倒さに本末転倒して離乳食すらフープロ使わなくなりそうです。

なのでまずは洗うの楽チンで安価で場所もとらないバーミックス購入しようっと。（ＨＢのトピからずれてしまいましたね、すみません）

ＨＢは発酵が便利なんですね、お餅も作れるだなんて、お正月に向けて是非欲しいアイテムですわね。
サンタさんは餅好きではなさそうなのでやや説得力に欠けますが、今年のサンタさんは2個お願いしても聞いてくれる太っ腹か一応お手紙にリクエスト書いてみようっと。