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フランス人パートナーとの出会い方

1 ：ももこ ： 2006/06/24(Sat) 04:45

この掲示板を見ると、本当に本当にフランス人男性と日本人女性のカップルが
沢山いるようですが、皆さんどうやって出会っているのですか？フランスでは需
要があって供給がそれに見合っているようですね。。逆に、日本人男性とフラン
ス人女性のカップルもいそうですが。なんか、フランスにいるだけで結構簡単に
出会って彼氏を作っている感じがして素直に羨ましいです。（私はフランス在住
ではありません）

329 ：timideな名無しさん ： 2008/09/15(月) 22:15:08 ID:.cAfHd1c

フランスに来るのって30歳前後の人がめっちゃ多くない？

そういう女性に限って、ろくでもない人と付き合うんだよなー。
だいたい年下。それも無職。
女性が日本で働いてきたお金を使って
彼を養ってあげているカプルが周りに2組ほどいる。

尽くしているのを見ると、痛々しい。

330 ：timideな名無しさん ： 2008/09/16(火) 03:27:08 ID:hdMCOOeE

>329
ただ自力でフランスに留学しようと思ったら、30前後になってしまうのでは？
若い人は親のお金で遊学か本気留学、奨学金などをもらったりしているエリートの卵たち。

私の周りでも、彼が年下の人ばかりでしたが、さすがに無職で女性が養っている人はあまりいません。
しかし、なぜか田舎もので30過ぎている人は「フランス人彼氏」がいることをステータスのように思っている人多し。
そして、若いフランス人男に養ってもらう気マンマンです。
彼らを見ていると、フランス人の彼たちは、彼女たちに引っかかってしまったなと思うんです。
でも彼らの歳のご両親たちって、きっと定年退職しているくらいのお年で、
「女性は男性に養ってもらうもの」っていう考え方の親に育てられているでしょうからしょうがないのかな？

日本で働いてきたお金で海外で男を養えるなんて、逆に大したものだと感心してしまう。

日本にいる日本人男は骨のない人に出くわしますが、フランスに限らず海外にいる日本人男、いい男多いと思います。
世界に目を向けているからか、人間的に大きかったり、夢のために努力していたり。
私は海外に出て、日本の男っていいわって思う人に結構出会いましたよ。　

331 ：timideな名無しさん ： 2008/09/16(火) 09:20:08 ID:SnrIhzF6

絶対養いたくない。フランス人だろうが日本人だろうが。
30歳前後でくる人はもちろん自力できてるからというのもありますが
仕事やめて「自分探し」系多くないですか？
私もそう思ったことはあるから（思って日本で資格の勉強しました）
もちろん人のこと言えませんが。
はっきりいってこれって元々考えてたプランではなくて
ただ単に環境変えたかったからだと思う・・。実際そんなもんじゃないですか。
私はもし次があるとしたら日本にいて日本の男というのがいいと思う
三十路女子（フランス人夫）です。夫は大好きだけど日本人がいい。
夫がそのままで日本人だったらいいのになーと思ったこと数知れず。
ただ単にフランスがもういやなんだな・・。

332 ：上の巫女ですが ： 2008/09/16(火) 11:02:23 ID:jCNr843.

前の話題の戻して、失礼。でも317の反応について、ひとこと。

「巫女」なんて書きましたが、当方中年の、さらに、仏人との国際結婚当事者。
「国際結婚にもしっかりとした言語による意思疎通は極めて重要」という意見を述べると
やや感情的な反応をし、さらには そんな意見をもつ人は国際結婚の当事者ではないはず、
と思い込まれる方がおられるようで。

さらに経験を積むようにご教示いただきましたが、
世界各地に住んで、いろいろな状況を経て、かなり人生経験は豊富なつもり…。
フランス語もまわりの人々からは、ほぼ完璧と言っていただいています。
もちろん日本人と外国人が意義深い話し合いをできることは、 日常的に確認しております。

言いたいことは、それができないうちに、相手を見極めることも出来ないうちに
結婚したり、子供を作るのはいかがなものか、ということ。
こういうことをして、後で深く後悔した人をかなり知っているので。

人がどんな恋愛・結婚をしようが、それぞれの自由ですが、
他の人の言うことから何か学ぼうという意思のある人には、
自分をごまかしたり、物事をあいまいなままにせず、じっくり考えて、と言いたい。

（感情的な反応は、多くは痛いところを突かれたときに出てくるようですが…）

333 ：timideな名無しさん ： 2008/09/16(火) 14:25:27 ID:ntpSXkN.

へ～、だから？

334 ：重いな ： 2008/09/16(火) 15:33:49 ID:HFEtxZJs

みんなムキになりすぎですよ。
フランス人みたいに、男女関係でも人生でも、軽めに楽しんだらあ？
そうしたら、たぶん楽しいフランス人に出会えるでしょ。
きりきりガツガツカチカチしていると、お金がなくてピーピーしていてたかり屋体質の
仏人パートナーにとりつかれてしまうかもよ、、、。

335 ：timideな名無しさん ： 2008/09/16(火) 21:58:27 ID:ntpSXkN.

↑
別にいいんじゃない。
そんなの本人の人生だし、好きでやってることでしょ。

336 ：timideな名無しさん ： 2008/09/17(水) 22:32:36 ID:???

>>334

んじゃ軽く一発やらせろ。

337 ：むむ ： 2008/09/18(木) 00:04:20 ID:v7uFKdA.

↑溜まってしょうがないの？

338 ：◆h36IzogZBI ： 2008/09/18(木) 01:36:24 ID:JZDaNmxI

>>336
おじちゃんｷﾓｰｲ（； ＾ω＾）

339 ：３３６さんへ ： 2008/09/18(木) 19:39:15 ID:2/fZpDpc

まあ、フランス男性なみに？やることやりましょうね。
綺麗にエスコートして「君は綺麗だね」とか何とかいって、ちゃんと宝石でも貢いでくれれば
オッケーなんじゃないの？
タダで、、、っていうんだったら、商売の人じゃなくても、せせら笑って相手にしてくれない
と思うよ。

340 ：timideな名無しさん ： 2008/09/22(月) 01:26:41 ID:PjCCZHeM

＞３３２さん
感情的な多くの反応は、わかってない人にわかったような口聞かれたくないからでしょう。

日仏結婚してる人の意見なら経験者の意見として受けるので、また違う反応が出てきます。

海外に居る日本人男性はなかなか素敵な人が多いという意見に大賛成。

341 ：ヘンなの ： 2008/09/22(月) 06:19:28 ID:EJR/6f6g

海外に居る日本男性は素敵というけど、日本国内にいる男性はなんで駄目なの？
日本国内でも良い男はいっぱいいるじゃん？
日本は駄目で、日本国内の男も駄目？
ヘンなの。

フランス国内の男性はクズで、フランス国外のフランス男性は素敵、なんて言ってる人、
見た事無いけどね。
非常にへんな感覚。失礼なこと言っていると思うけどね。

342 ：むむむのむ ： 2008/09/22(月) 10:46:02 ID:iEON/3Ks

＞340さん
不可解だなと思ったのですが、なぜ332の書き込みが削除されてだいぶ経ってから332に関する書き込みをなさったのでしょうか。
もしかして管理人さんですか？削除された書き込みについて書かれても、誰も何のことだか分かりませんよ。
どういう書き込みだったのでしょうか。

それと、海外にも日本国内にも素敵な日本人男性はたくさんいるし、
逆に素敵でない人もいっぱいいるでしょうに。

343 ：むむむのむ ： 2008/09/22(月) 10:54:28 ID:iEON/3Ks

332の書き込みが削除されてないってことに気づきました。
省略表示だったんですね。失礼。

344 ：timideな名無しさん ： 2008/09/22(月) 22:52:01 ID:???

＞フランス国内の男性はクズで、フランス国外のフランス男性は素敵

かなり正しい事実のように思う。特に日本にいるフランス男性はビジネスで来ているならかな
りの地位、給料で身だしなみもいい。いわゆるルーザーは日本くんだりまでは来ない。

345 ：timideな名無しさん ： 2008/09/22(月) 23:01:23 ID:bbkP5RjY

いやいや

最近は「わーほり」でくるダメフランス人も多いですよ

346 ：timideな名無しさん ： 2008/09/22(月) 23:03:38 ID:Wx4PMGWU

345
それは見るからにわかるでしょう・・・

347 ：timideな名無しさん ： 2008/09/23(火) 10:36:10 ID:2SN7LTgI

何でそんな意地悪な事いうんですか？
二人とも今ちゃんと仕事してるし
愛し合ってるし子供が欲しいと思ったっていいじゃないですか？
彼女に以前絵をお願いしたのですがとても素敵な絵を描く方です。
今は貧乏でも？きっと成功する人だと思ってます
昔はどうだったか知りませんががんばってる人に対して
そんな言い方ひどいと思います。

348 ：timideな名無しさん ： 2008/09/23(火) 10:50:32 ID:OudEEV9E

349さんに同感。
他人の事をとやかく言う人は自分が不幸だからでしょう。

349 ：timideな名無しさん ： 2008/09/23(火) 11:26:29 ID:3xKgVsjI

350さんに同感！！
大体、人のことばかり言ってる本人は幸せじゃないんですよ。
貧乏でも素敵な人生を歩んでる人はいっぱいいます。
反対にお金持ちでもどんなにいい仕事に就いてても不幸な人は
沢山います。

350 ：timideな名無しさん ： 2008/09/23(火) 12:09:08 ID:Sf8vzhKQ

>>347-349
無職仏男に入れ込んでる日女さんたち乙。

351 ：timideな名無しさん ： 2008/09/23(火) 14:12:45 ID:CU3MGuzU

これって前にもこのブログのこと書いてましたよね？ここで。
また持ち出してきて、個人的に恨みでもあるんじゃないかなって思った。
だからまともに反応しないほうがいいと思う。

ただ一番こわーいのはもしこれを書いてるのが女性だったら
それは超超こわいっ！

352 ：３５４ ： 2008/09/23(火) 14:44:41 ID:RADj4HgM

でもこの人無職ってわけではないですよね？レストランで働いてるし、絵を描いて商売されてるし。
本人はブログの中で貧乏って言ってるけど、彼氏は良い家柄出身とか、住んでるところは高級住宅街とかってあるし
、実は結構いい暮らししてると思いますよ。

353 ：同じレベル ： 2008/09/23(火) 14:44:42 ID:YnLD8qqo

日本にいるフランス男なんて別に良い男だと思えるのいないけどね。

日女も勝手に男に貢ぐなりなんなり、みんな好きにすればいいと思うけど、
非常に若い仏男性を色気でたぶらかし、殴られたとか喧嘩したとかで警察に
怒鳴り込んだり離婚裁判を延々としたり、って、そういう騒動はなるべく
やめてほしい。

せめてたぶらかすんだったら、判断力のある中年の仏おっさんにしようよ。
２０代前半のウブな仏男性を狙う悪い中年日女がフランスに大杉。
国内外の男性が素敵とか素敵じゃないとか、そう言う話以外に、女性のほうも
あんまり他人を批判できたもんじゃない、って人、いますからね。

354 ：timideな名無しさん ： 2008/09/23(火) 15:11:30 ID:MNoTGvWU

わざわざ分かるようにブログ名まで出した人、
何かの理由でそのブログ主の彼女を叩きたいのだろうけど
このおかげでブログがもっと有名になって、その人の絵が売れて、
彼女の生活が潤って、幸せになっていく、、、と
逆に嫌いな彼女の良い手助けしてるじゃないですか。

そしたらさらに羨ましさで腹立てるのかな？
誰かのこと嫌う時って、ジェラスって大きい理由な気がする。

355 ：347 ： 2008/09/23(火) 15:24:14 ID:l6RRzMtE

>>354
別に嫌いじゃないよ。悪い人じゃないだけにああやって駄目仏男のATMなのって
どうよって思うわけ。絵が売れたらそれはそれでいいじゃね？
今は駄目仏男は臨時で語学教師ｗやってるみたいだけど、実際無職だったし彼女が
養ってたようじゃん。それは事実でそれを書いて意地悪ってｗあーた>>347
愛があれば無職との男と異国で妊娠できるか？ふつー怖くて出来ないでしょ。
学生同士が愛があれば子供を持っていいと思う？ちゃんと子供を育てる親としての
責任が果たせるように経済力付けてから子供を持つのが順番じゃないのかな？

つーかあんなカップル羨ましいのか？ここの日女って。
だからずれてんだな、普通の日本人と。
フィリピーナのATMの親父と同類項に見られてるのぐらい意識しといたほうがいいよ。

356 ：347 ： 2008/09/23(火) 15:29:12 ID:l6RRzMtE

>>351
書いてねーよ。そうやって不特定多数に書かれるぐらいズレた女なんじゃねーの。
なんでもかんでも僻みとかそういうオチにするのってどうかと思うけど。

357 ：356 ： 2008/09/23(火) 15:56:07 ID:MNoTGvWU

言ってることわかる部分はある。＞３４７
確かに本当に無職だったら私だったら怖くてできないだろうな、
と思うし。（というかまずいい歳してそんな不安定な人に魅力を感じないけど）

でも一般論、一意見としてそう書くんじゃなくて
あえて個人を限定できるように書くのって、理解できない。
だから個人的な恨み、と取られるのでは。

しかも他人がブログ読んでる限りでは、その人の本当の生活、
相手の人の仕事・経済状況なんてわかんないんだし。
（親からの財産とか、なにか安心材料があるのかもしれないし？？）

358 ：timideな名無しさん ： 2008/09/23(火) 16:57:26 ID:MDY3p8.I

>貧乏でも素敵な人生を歩んでる人はいっぱいいます。
>反対にお金持ちでもどんなにいい仕事に就いてても不幸な人は
>沢山います。

これは子供を教育する時によく言うセリフですね。
こう言われると幸せな人が、お金持ちの人より貧乏な人達に多いように
聞こえますが
大多数は「お金持ちは幸せで」「貧乏な人は不幸」ではないでしょうか。
貧乏・金持ちの度合いにもよりますが（笑）
よっぽどラッキーな人ではない限り、生活水準を高め、それを維持する
為に学生中からも、人並み以上の努力をしているものです。

ド貧でありながら、たぶん国の恩恵を丸受けしてでも、
世の中に人を一人送り出そうという発想は理解に苦しみます。

359 ：347 ： 2008/09/24(水) 00:28:26 ID:2zxYZaMM

>>357
個人を特定できるようなブログを書いてる危機意識のない
人間のほうがどうかと思うけど。ちなみに348は私じゃない。
ああやって個人の生活を公にしてるのだから
アレコレ言われるのは承知の上なんだろうし。

あれが２０代までならなんとも思わないよ。馬鹿やってるわぐらいで。
でも３０代半ばでしょ、ああやってウェイトレスして年重ねて４０近くになって
別れますってなった場合どうすんのって思うけど。同棲だから簡単に
別れられるだろうよ、子供もいないから繋ぎ止めるものなんてなんにもないし。
４０近くにもなって日本に帰ってもあんなんじゃ受け皿になる仕事も男も金も無い。
普通だったら欝になるんじゃない？でもそうなる可能性がかなり高いよねこの人。

今はいいよ。でもさ今だけ見て生きる年代じゃないんだよね、もう。
彼女を庇って同じ傷口でも舐めあってもいいけど、よっぽどそういう方が
残酷だよ。

360 ：timideな名無しさん ： 2008/09/24(水) 08:54:57 ID:c2Falh4g

>>359
まぁまぁまぁ.... そんなキーーーーってならないでw
別にいいんぢゃん？　その人はその人でそれで幸せなんだし。
それともあなた身内かしら？ほっといてあげたらw　
ブログ内だけが彼女の人生全てを語ってはいないでしょ？

めんどくせっっw

361 ：357 ： 2008/09/24(水) 09:08:32 ID:Wwbh/.pQ

>>359
うーん、同じ傷口、、、で言ってるんじゃないんだよ。
（他の人はわかんないけど少なくとも私はね。だってそんな傷ないもの。）

あなたの言っていることはよく分かるよ。
上に書いてること、私もそう思うし、そういう生き方は考えられないし。
ただ特定個人を分かるように非難することに疑問を感じるわけ。
（もう消えているようなので良いけれど）

その人の人生だから放っておいてあげたらいいじゃない。
上に書いてるような具体的な心配もあなたの中だけでしてあげたらいいじゃない。
本人と知り合いで本気で心配してるなら本人と話す。
こんなところで具体的に心配してあげても何も変わらないんだからさ。

それにそんなこと言ってたら、同じような感じの生活のブログ書いてる人なんて
他にもいるもの。あなたの身が持たないよ。

自分には到底できない生き方だなあ、ある意味とても強いんだろうなあ、って
そんな部分に感心しながら読んでみたら？

362 ：timideな名無しさん ： 2008/09/24(水) 10:07:30 ID:A2Q0LQXM

347はやっぱり女だったんだね・・・。いやな世の中。

363 ：薔薇 ： 2008/09/24(水) 10:09:14 ID:0/JtxErM

何で他のカップルのことがそんなに気になるの？
二人が幸せなら、無職だろうが（修業中でこれから花開くかも）なんだろうが
いいんじゃないですか？

364 ：timideな名無しさん ： 2008/09/24(水) 10:37:46 ID:Wwbh/.pQ

>>362
うーん、他人の人生のことあれこれ気にして、ネット上で細かく批難してるのが
男だったら、そんな世の中もっと嫌かも。

365 ：牡丹と薔薇 ： 2008/09/24(水) 11:18:14 ID:XzrYATic

３６３に一票。

他のカップルはそっとしておいてあげましょう。

私も少しブログを書いているのですが、ブログというものは、
『自己満足』の世界です。

なので、みなさんそんなにムキにならないでくださいね。

366 ：timideな名無しさん ： 2008/09/24(水) 12:09:40 ID:A2Q0LQXM

364さん

↓こんな言葉遣いして、細かく非難じゃなくて、最初にブログ名を伏字を使って爆弾の
ように落とす人が男性でなく女性ですよ・・・。
そういう女の人が同じようにフランスで暮らしている・・ぞっとしませんか？

＞書いてねーよ。そうやって不特定多数に書かれるぐらいズレた女なんじゃねーの。
＞なんでもかんでも僻みとかそういうオチにするのってどうかと思うけど。

367 ：timideな名無しさん ： 2008/09/24(水) 14:59:28 ID:c2Falh4g

ズレた女で一番痛いのは......
ネット上で他人の幸せカップルが気になり根拠のない評価する奴。

>>366さん
その女性はフランスで暮らしているのでしょうか？　違うのかもしれませんよ.
同じようにフランスで頑張っている女性の中にあのような女性が
いないことを祈ります。

368 ：364 ： 2008/09/24(水) 15:17:04 ID:Wwbh/.pQ

>>366さん

そうですね。この人の言葉遣いや心ない言動に関してあなたに同意します。
同時にそれが「同じようにフランスにいる女性」だからぞっとするのではなくて
どこにいるにしても、そのような人がいるというポイントでゾッとしませんか？

女性だったら良い、この人の書いてることが受け入れらる、と言いたかったのではないです。
たしかに私の書き方が悪かったかも。。。

369 ：timideな名無しさん ： 2008/09/24(水) 16:50:42 ID:dmS3Yfm.

フランス在住日本人のブログは山ほどあるけど、みんな真剣に見てない
と思います。<バカップル>が大半とわかってても、見てみぬフリ。
要はウワベだけっていうのが在仏日本人の鉄則です。　

370 ：timideな名無しさん ： 2008/09/24(水) 21:13:46 ID:hmbcX4mY

ほぼ毎日更新している在仏女性ブロガーさんって友達いなさそうでリアルでは知り合いたくないわ～。

371 ：timideな名無しさん ： 2008/09/24(水) 22:34:39 ID:c2Falh4g

んな、ちっぽけなこというている
あなたとリアルで知り合いたくないとおもw

友達居なそうだから？それだけの理由で
リアルでは知り合いたくないのかな？

372 ：timideですが ： 2008/09/24(水) 23:18:53 ID:CTo1/BYQ

ブロガーですがなにか？
ちなみに他人にとやかく言われるような生き方してません。
ブログと私生活ははっきり言いまして違いますし分けてます。

ちゃんとした（リアルな）長い付き合いの友達ももちろんいますよ。
何もかも決め付けは良くないですねぇ。
なんでそんなに他人のことが気になるのかがまず不明です。

373 ：あのさー ： 2008/09/24(水) 23:23:56 ID:Fk3e/JwU

ブログにリアルな事書いているばっかりとは限らんでしょー。
妄想を書いても別にタイーホされないし。
みんなムキになりすぎでは？
そんなにムキになっていると、クールで遊び人なフランス人パートナーとうまくやっていけないですよ。
おほほほほ。

374 ：timideな名無しさん ： 2008/09/24(水) 23:25:30 ID:CTo1/BYQ

delete

375 ：あのさーさんへ ： 2008/09/24(水) 23:26:52 ID:CTo1/BYQ

なんで相方遊び人と決め付けるかいな・・・

376 ：timideな名無しさん ： 2008/09/25(木) 00:53:54 ID:Qw/FQOLU

視野が狭くて思い込みが激しいからじゃない？

377 ：timideな名無しさん ： 2008/09/25(木) 10:53:37 ID:smjKvwXM

ちょっとダサいけどまじめで働き者で実直な仏男てのもいるわけで。

378 ：timideな名無しさん ： 2008/09/25(木) 13:42:39 ID:FjDZPJN6

仏女がわーほりでフランスに来た日男と付き合い始めて
わーほり終わって日男が日本に帰るから付いていくってフランスのまともな職を捨てて
日本で無職の日男をフランスで貯めたお金とウェイトレスで稼ぐお金で養って
貯金を使い果たしても正式に結婚してもらえなくって、日男に｢あと一年後にOO万ぐらい
稼げるようになれ｣とか言われても、そんな日男を｢楽させてあげたい｣っていってる人いるかな？

せめて無職の男ぐらいは眼中に入れないでよね。そんな出会い羨ましくも何ともない。

379 ：timideな名無しさん ： 2008/09/25(木) 16:21:49 ID:fm1CrgoQ

無職の男を好きになったんじゃなくて、好きになった男がたまたま無職だっただけ。

380 ：timideな名無しさん ： 2008/09/25(木) 18:30:45 ID:Qw/FQOLU

無職の男に惚れるんだ・・・だからか。納得です。どうもありがと。頑張ってね。

381 ：timideな名無しさん ： 2008/09/26(金) 11:25:24 ID:M1stgOfY

あ〜〜〜っ！
無職の悪口言っている！
失業率が高い国なんだから、ちゃんとしている人でも一時的には無職かもしれないでしょ。
それにお金いっぱい稼いでいる人でクズ、ってのもいるでしょ。

382 ：timideな名無しさん ： 2008/09/26(金) 11:38:24 ID:qZh3DjtA

国は違えどカスはカス同士くっつき合うんだね。類友ってやつ？
素敵な出会いをするんなら自分もそれなりに努力しなきゃね。
エリートがよければわーほりじゃなくてグランゼコールに留学するとか。
無職でも誰でもいいカスなら不法滞在とか？

383 ：timideな名無しさん ： 2008/09/27(土) 18:03:16 ID:Dqe/M4F.

＞３８２
それであなたはどんだけ素敵な出会いしてるの？
グランゼコール出たとか？ｗ
好き合ってるカップルにいろいろ言うのは
うらやましいからってどうしても思っちゃうよ（笑）
別にいいじゃん、他人は他人。あなたはあなた。

384 ：思わず ： 2008/09/27(土) 19:07:52 ID:TcaaccUo

他人を他人だからって考えている人は
こんなところに書き込まないのでは

あとグランゼコールを出たけど、
あんまりいい職にはつけなかったっていう
日本人を結構知ってるけど、
あれはエリートになるのかな。

385 ：timideな名無しさん ： 2008/09/27(土) 21:24:36 ID:Dqe/M4F.

そうですね、普通は書き込まない。
でも数日前に出たあるブロガーさんを非難する人の
コメント見て、なんだかいたたれないというか日本人って
匿名性があるからということで、ここまでするのか～と
すごく残念に思いました、うん。
ここ数件のコメントに関しても、「無職の男」だとか
はっきり言って好きあってるカップルだし、実際にうまく
いってるのだから他人がとやかく言うことなんてない。
他人の幸せをねたむよりも、自分がどうやって幸せになるのかを
考えたらいいのに、と思う。

386 ：timideな名無しさん ： 2008/09/28(日) 08:10:09 ID:4b7q26RQ

誰も無職の旦那をねたまないと思う。
どうしてもねたみにしたいんだね、ハイハイ。
そういしないとつらい現実に立ち向かえないもんね。
頑張ってね。

387 ：timideな名無しさん ： 2008/09/28(日) 08:19:42 ID:4b7q26RQ

>>383
スレッドタイトルに基づいてアドヴァイスしただけなんですが。
好き合ってるカップルにあれこれ言った覚えはありませんけど。

388 ：timideな名無しさん ： 2008/09/28(日) 08:32:02 ID:3cxOvLbM

なんかネチクチした書き込みが続いていますね。
さわやかなほうがフランス人パートナーを見つけやすいと思うよ。
ねたみだの、他のカップルを批判だの、そういう湿り気の多い気質はパートナーをびびらせるよ、きっと。
恋心がさめてしまうようなマイナス感情は奥にしまっておいて口に出さない方がいいよ。
重いんだよな〜。

389 ：timideな名無しさん ： 2008/09/28(日) 10:27:33 ID:d/POVW96

>388
おっしゃってるような気質を持ってる人が多いので
びっくり、と書いているんですが。
さわやかにいこうよ、ほんとって思います。

390 ：timideな名無しさん ： 2008/09/28(日) 11:59:49 ID:2pkxvWRY

>>388
もう見つかってるみたいよ～フランス人の無職のパートナー・・・( ´艸｀)

391 ：timideな名無しさん ： 2008/09/28(日) 17:42:04 ID:TvBCtreU

ねえねえ。

日本人のプータローの彼氏を見つけても、だれも「うらやましー」
なんて思わないよね。

それがフランス人だと「ステキ」と言われちゃったりするのは、
何故なの？

フランス人であることの付加価値って何さ？

国籍がどこであっても、人種が何であっても
努力して尊敬される仕事に就いている人は「ステキ」だし、
怠け者で職にあぶれている人は「ルーザー」だし、
努力はしているけど運が悪くて無職な人は「かわいそう」でしょ？

違う？

392 ：timideな名無しさん ： 2008/09/28(日) 18:17:57 ID:wUrNRlAE

「ステキ」なんて、誰も言わないと思うが・・・

393 ：timideな名無しさん ： 2008/09/28(日) 18:47:35 ID:/AhwzYtc

>「ステキ」なんて、誰も言わないと思うが・・・

言うよ。特に自分自身で。

394 ：うふふ ： 2008/09/28(日) 20:03:59 ID:3cxOvLbM

＞フランス人であることの付加価値って何さ？

滞在許可書がもれなくついてくる！

395 ：timideな名無しさん ： 2008/09/29(月) 10:09:44 ID:5KbS0fVc

>>滞在許可書がもれなくついてくる！

そうだね、そう考える人もいるのか。

まるで「豊かな国である日本に住みたいから結婚
斡旋所を通して日本人の高齢独身男子と結婚する某国
の若い女性」みたいな考え方だなあ。

でも日本に移住した某国の若い女性の場合は日本人旦那
の働きで生活をして、故郷に仕送りまでしてもらう。

フランスに移住した日本人女性の場合は自分の貯金や
バイトでフランス人旦那を食べさせる。

というのが大きな違い。やっぱり日本人は男女に
かかわらず、働き者だあ。

396 ：timideな名無しさん ： 2008/09/29(月) 11:40:28 ID:TBgzq.eU

>>391
たぶん素敵と言われるのは、『フランス人』って所だけしか特異性がないから
そこしか褒められないのでは。外専仏専以外の人間にとってみて。

リアル質問で仏男から「日女は相手が仏人なら誰でもいいの？」と屈辱的な質問を受けた
ことあるけど、実際そういう人がいるから恥ずかしいけど一部認めざるを得ないのよね。

フランス底辺のドブさらいをしてる日女達はきっと誰にも迷惑掛けることはしていないと
思ってるけど、こういう質問を受ける他の日女の気持ちも考えて欲しい。

日本でニートやフリーターを救ってくれるほうが円が無駄に使われないだけいいと思うけど
相手が『フランス人』ってことに価値を置いてるでしょうから、無理な話なのでしょうね。

これからは上記の質問を受けたら「お互い底辺同士なんですよ。底辺仏男しか相手にしてもらえなし
無職仏男でもしがみつかなきゃ生きていけない可哀想な女性達なんです」とでも答えようかしらｗ

好きになった相手がたまたま無職の仏男とは到底考えられません。
何かしら日女側に問題がある気がしますけど。

397 ：timideな名無しさん ： 2008/09/29(月) 19:29:33 ID:RHedkbEE

>何かしら日女側に問題がある気がしますけど。

同感。
フランスでろくでもない男にひっかかってる日女って、
日本でもろくな恋愛してなかったってケースがほとんど。
なのに、「文化の問題」とか「言葉の障壁」のせいに
しちゃうんだよな。。

398 ：timideな名無しさん ： 2008/09/29(月) 20:04:06 ID:fUxNGAAU

昔フランス人のマダムに言われた。
「どうして日本人はこんなにフランスに住みたがるの？
日本の方が便利で進んでいるし、言葉だって通じるでしょう？」

確かに最近のフランス（特にパリ）異常に日本人が増えたよね。

399 ：timideな名無しさん ： 2008/09/29(月) 20:21:16 ID:tqDatcww

どうしてフランスに住みたがるのですか？

400 ：timideな名無しさん ： 2008/09/29(月) 20:50:57 ID:bgGN1QgI

なんかひがみ男性の書き込みかな？というのも目立つね。
わたしの知り合いは、旦那さんが日本の大学の教授でお金持ち。
仕送りしてもらって、パリで良い地区にアパート借りて、仏人男性とよく浮気していて、
はたから見ていると大変優雅な生活に見えたけど。
日女が自腹切って仏男性に貢いでいるとは限らないと思うけどねえ。
女性は国籍を問わず、キレイだったり魅力があれば、貢いでいただきやすい立場では？
それにしても、フランスに住みたがる人ってそんなに多いのかな？
周りでは日本に住みたがる仏人が多いように感じるけど、みんな異国には住みたがるんじゃないの？

401 ：timideな名無しさん ： 2008/09/29(月) 22:32:55 ID:7R6nVC.Q

＞388
だからぁ。
わたしは今、とても安定した立場にいるからこそ、こうやって
他の人のことをあれこれ言う人に危惧を感じて書き込んでる
次第です。大体、最初に某ブロガーさんのことを伏字にしながらも
ほとんどバレバレに書き込んでた人、あの人の本意はなんでしょうか？
あれって完全なる「悪意」としか思えませんがね。
（あれから書き込みないようですが…）
何のための書き込んだの？意地悪としか思えません。
わたしが言いたいのはそういうことで、そういうことから妬みのような
卑しい感情を感じる…と言っているまでです。
重いとかおっしゃられてますが、そこは同感。確かにそうですね。
人を批判するような書き込みをわざわざしたりする人はどんなに
偽っても、相手にわかってしまうと思います。

402 ：timideな名無しさん ： 2008/09/30(火) 03:48:32 ID:00ag/gOA

>>401
某ブロガー本人？

意地悪に受けとってもいいと思うけど、僻みじゃないと思うよｗ。傍から見てて。
客観性のない書き込み読むと本人＆リアル知人っていうのが直ぐにわかるなー。
誰も無職パートナーを妬まないってｗｗｗｗｗ。哀れまれることはあってもさ。

403 ：402 ： 2008/09/30(火) 03:59:56 ID:00ag/gOA

追記。
僕自身は悪意というより、馬鹿な在仏日本人への恥ずかしさと苛立ちからにしか
読めなかったけど。悪意と主観的に受け取るほど親密な関係なの？そのブロガーと？

404 ：４０１ ： 2008/09/30(火) 08:33:02 ID:AgD2h7B2

>403
ため息。お友達ではないよ。本人でもないし。
でもこういうこと平気で書き込む（「バカな日本人？」
よくもそんな言葉吐けるなぁ…とさらにガッカリ…）人を見て
ほんと悲しいし、なさけな～い。。。同じ日本人としてね。
あなたはそこまで書けるほど素晴らしい人なのでしょうか？

ブログ読んで恥ずかしさとか苛立ち感じるのは確かに勝手だけど
自分の中だけで消化してほしいね。子供じゃないんだからさ。
いやなブログは読まない、スルーする。
なんでそれができなくて、こんな掲示板で書き込みするんだろ。
そういう行動が理解できないって言ってるんですけど。
ねたみとか別に言ってないよ。
その本人どこか消えちゃったみたいだけど。もしかしてあなた？

405 ：うに ： 2008/09/30(火) 11:08:11 ID:ggFQa2iw

馬鹿な日本人とか、フランス人はどうの、とか、いい加減小学生みたいに国籍指定でこせこせ言うの、
そろそろやめたら？
馬鹿な日本人もいるけど、立派な日本人も居るし、そんなの個人個人でしょう、ってそういう凡庸な
説教にも飽きるほど、、、分かるでしょ？
馬鹿な人にハラをたてる環境にいるのは、自分。
類は友を呼ぶ、目くそが鼻くそを笑う、とか色々言い方はあるけど、自分で「立派な友達」
なりなんなり、探したらいいではないの？
パートナーと問題おこして、同じような問題を繰り返す人って、同じレベルから抜け出せない人でしょ。
でも、世の中には問題をつねにかかえていないと生きた心地がしない、とか、生きている実感を得る為に
問題を自ら作る人、とか、いろいろいるわけ。
他人がいろいろ言うべきじゃない、というのは、そのせいもあるでしょ。
みーんな楽しくやっている、ってこと。問題があっても、なくても。
とりあえずジメジメ寒気のするような個人攻撃とか他のカップル批判とかは的外れな言動だし、
なによりそう言う事する人って、たぶんすっごい不幸なんだと思うな！
わたしは人が騒いでいるのを見るのが好きだから、スレもブログも覗くけど、「他人の不幸は蜜の味」
ってカンジで、うきゃきゃ！って面白がるけど、ブログに難癖つけたりとか、そういうのはやっぱり
理解できねえなあ！

406 ：timideな名無しさん ： 2008/09/30(火) 12:31:40 ID:z1V4txBA

読んでいる人の興味を引く為にわざと内容を誇張して書く人も多いと思うな。
４０５さんのおっしゃる通り、「人の不幸は蜜の味」という心理を
ブロガーも把握しているんだと思うけど・・・。
そして、本当に人に言えないような内容は、
限られた人しか読めないようになっていたりもする。

407 ：timideな名無しさん ： 2008/09/30(火) 13:16:14 ID:jQAaCq7U

私このブログ知ってる。前は国際恋愛にランキングしてた人でしょう？
いまはなぜか海外カテゴリーに移ってきてる人？だから内容的にちょっと浮いてる感じ？
前からﾆﾗｦﾁさせてもらってるのでｗ、ここで晒されて閉鎖されたらつまんないなー。

でもこの人のブログで
『５０代でカフェのウエイターを何十年もしてる独身日男がいて、何でこの年まで独身でウエイター
の仕事をしてるんだろう。かれのフランスでの存在意義がわからない。』
みたいなこと書いてあって、正直「余計なお世話だろ！」思ったことある。
今はここで彼女のフランスでの存在意義が語られてるのねｗ

こういうｽﾚだから彼女の話題(ランキング上位にいるから目立ちやすいし)が
出てもおかしくないけど余計なお世話だよね。
でも、彼女の余計なお世話がまわりまわって彼女に余計なお世話が向けられてて
『因果応報』だわーとちょっと実感したんでｶｷｺ｡

ねぇもう別の出会いの話題に移ったほうが良くないですかー？

408 ：４０８ ： 2008/09/30(火) 17:01:37 ID:beqD0Kks

このブロガーさん、絵を販売するネットショップのほうは日本の親か誰かに
任せてるんですね。そしたらフランスで税金払わなくていいんですよね。いいなー。

409 ：timideな名無しさん ： 2008/09/30(火) 21:35:37 ID:dnpYic76

フランスのほうでは税金払わなくていいの？
そう言えばこの人ってパクス？それもとも学生？
確か30代…やっぱりイタイ人だったか

>407
その話知ってるー。
この人自分のことを差し置いて偉そうなこと結構書いてるよね。
たまに癇に障る、

410 ：410 ： 2008/10/01(水) 02:28:43 ID:7JU0ok22

私の経験上、ﾄﾞｷｭｿと付き合ってる人に
いくらﾄﾞｷｭｿだから別れた方がいいよと心配(余計なお世話？ｗ)しても
意固地になって別れない人がほとんどだよね。自分は特別とでも思ってる。
そんな言葉が届くほど理性的だったら初めからﾄﾞｷｭｿと付き合ってないし。

だからﾄﾞｷｭｿと付き合ってる人は生暖かく見守ってあげるしかない訳よ。
で、お隣の離婚ｽﾚにお世話になってようやく相手がﾘｱﾙﾄﾞｷｭｿって理解してｗ。

>>408
税金のこと私も気になってました。でも絵が売れて彼女の懐にお金が入るなら
税金はかかるはず。脱税してまでﾄﾞｷｭｿを養う見所のある女性ですねｗ。

擁護者の書き込み読んでると実感するのは、類は・・・ｒｙ
ごめん、こんなこと書くと私も粘着に攻撃されちゃうわｗ

411 ：timideな名無しさん ： 2008/10/03(金) 04:44:36 ID:MX814GCU

急に擁護が無くなったね。

確定申告が終わった頃になったら日仏税務署に通告しとかなきゃ。
来年４月ぐらいに。でも昨年からやってるしその分は当然確定申告
してなさそうだねｗ今からでも魚拓とって翻訳して通告しとく？
でも面白そうだから暫く泳がせたほうがいいかもね。
運悪くカード決済だから記録も残ってるし。
自由業の登録と労働許可も取っていなさそうだし。
本当に何にも考えないで場当たり的に生きていそうだね。
社会人として義務と責任はついてまわるのを忘れていそう。

412 ：timideな名無しさん ： 2008/10/03(金) 09:05:50 ID:23YZWWNg

日本の収入の税をフランスで払う必要はありませんよ。
その代わり、日本で納めないといけないのですが…。

ただこのブロガーさんの場合、2006年に渡仏でしょ。
その頃に絵描きとしてのキャリアが全くない人にアーティストビザがおりる、
なんて事は絶対にあり得ないと思う。

妬み僻みと庇う人…法的に問題がある商売をしていても、
その人の自由！と言える？

413 ：timideな名無しさん ： 2008/10/03(金) 10:03:15 ID:G./zWX9Y

>>411

別にそこまで虐めんでもいいんぢゃね？


でも

>妬み僻みと庇う人…法的に問題がある商売をしていても、
その人の自由！と言える？

あぁ〜　これは何も言えないな。

414 ：好奇心 ： 2008/10/03(金) 10:31:28 ID:Z1JSIgNc

そのブログみたーい、何て検索すれば見つかりますか？誰か教えてください。

415 ：timideな名無しさん ： 2008/10/03(金) 10:48:51 ID:UvuVbnrs

>>412
その方の、絵を売っているお店のサイトでは、本名や顔写真、
振込先の銀行口座までネットで公開しているのですね。
向こう見ずというか、勇気があるというか。

416 ：私も ： 2008/10/03(金) 11:39:22 ID:Z1JSIgNc

私もみたいです。教えて欲しい、そのブログ。

417 ：timideな名無しさん ： 2008/10/03(金) 12:22:38 ID:MX814GCU

擁護者の

「愛し合っていれば税金とか労働許可なんてどうでもいいじゃないですか！
本当に女の僻みって怖いですね。こういう人がフランスにいるかと思うとぞっとします。」

ってレスまだー？

>>414>>416
ブログランキングのヨーロッパカテゴリーの１０位ぐらいにいますよ。

418 ：すいこ？ ： 2008/10/03(金) 12:31:53 ID:Z1JSIgNc

＞４１７　
らしき人、みつけました。

419 ：timideな名無しさん ： 2008/10/03(金) 14:06:19 ID:hY.jMjnY

愛し合うのは良いと思うけど、法を犯すのはなぁ・・・
１０年以上不法滞在している人もいるけど（しかもフランスで持ち家有り）
見つからないってことは、国の監視が甘いのかしら？

420 ：timideな名無しさん ： 2008/10/03(金) 19:01:14 ID:6VVcVqWA

＞「愛し合っていれば税金とか労働許可なんてどうでもいいじゃないですか！
本当に女の僻みって怖いですね。こういう人がフランスにいるかと思うとぞっとします。」

あはは、こりゃいくらなんでもナイでしょ(笑)

でも法を犯している人をみて、もの哀しく嫌な気持ちになるのは、嫉みとは関係ないと思う。
正直者が馬鹿を見るのか、、ってのも素直にあるし。

そこが寛容だからって、徳のある人物とかではないな。

421 ：timideな名無しさん ： 2008/10/03(金) 23:56:05 ID:???

日本にいる家族とかがショップやってて、彼女自身の収入になってなければ、問題ないんじゃないですか？
現に私は実家のお店のためにこちらの仕入れのお手伝いしてますよ。でもあくまでお手伝い、ボランティアだしその報酬とかはもらってないし、
ただ日本に帰ったときにいろいろ買ってもらったりお小遣いもらったり、そういうのダメですか？税金のこととか詳しいフランス人の友達に
聞いたらそんなの全く問題ないって言ってましたけど。

422 ：４２２ ： 2008/10/04(土) 09:43:05 ID:9oZj9.RQ

日本にいる家族とかがショップやってて、彼女自身の収入になって
なければ、問題ないんじゃないですか？

↑そんな訳ないじゃないよ。
彼女の収入ではないとみせかけて、その税金を彼女が払わないのが
問題なんでしょう？
あなたは仕入れのお手伝いかもしれないけど、彼女は売る為の絵を
自分自身で書いて、自分で商売をして(ネット上で)、その先に日本
で協力してる家族がいるってだけじゃないの？
税金に詳しいお友達って、日本の税金制度にも詳しいの？

423 ：◆h36IzogZBI ： 2008/10/04(土) 14:57:32 ID:mwKkG0Uw

俺も馬鹿だし、お前も馬鹿、みんな馬鹿

424 ：timideな名無しさん ： 2008/10/04(土) 17:11:53 ID:qIBKQX/w

税金の話でずいぶん盛り上がっていますね。

ところで、どうして皆さんはそのブロガーさんが税金を
払っていないことを前提として、議論するのでしょうか。

ご存知なのですか？前提自体が間違っているかも知れないのに。

425 ：timideな名無しさん ： 2008/10/04(土) 22:24:45 ID:4sj/p5zY

こういうのって書き込んでいるのは実は本人の友人とか身近の人だったりするんだよね。
あ～怖い怖い…。

426 ：timideな名無しさん ： 2008/10/04(土) 23:09:20 ID:YYcBvtWQ

本人でも友人でもないですが、４２４さんに賛成です。彼女のブログが嫌いだったら、読まなければいいだけではないですか？

427 ：timideな名無しさん ： 2008/10/05(日) 01:58:37 ID:z3eM.YlA

そのブロガーさん、脱税よりも不法就労のほうが確実性が高い。
というか、ノワール確定間違いなし。

以前、仏で転売事業→通告→国外退去になった人を知らんのか。。。

428 ：timideな名無しさん ： 2008/10/05(日) 06:47:58 ID:xtABp5sY

>>424
フランス語まるで出来ないみたいじゃん。
(フランス語勉強したくて二個らにｶﾃｷｮ依頼したんじゃ
なかったの？はなっから勉強じゃなくて男目当てだろうね)
どうやって手続きしたんだろうって思うけど。
税金の話はブログで出てきたことないし
確定申告の話も同様。通告されてしまえば
脱税してるかしてないか白黒はっきりするじゃん。
ノワールは確実だしね>>427

>>426
嫌いどうこうじゃなくてｗ。違法性が問題なんだから、それを無視しろと？？
擁護者ってなんでこんなレスしか付けられないの？

read.php ver2.4 2005/04/13