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フランス人パートナーとの出会い方

1 ：ももこ ： 2006/06/24(Sat) 04:45

この掲示板を見ると、本当に本当にフランス人男性と日本人女性のカップルが
沢山いるようですが、皆さんどうやって出会っているのですか？フランスでは需
要があって供給がそれに見合っているようですね。。逆に、日本人男性とフラン
ス人女性のカップルもいそうですが。なんか、フランスにいるだけで結構簡単に
出会って彼氏を作っている感じがして素直に羨ましいです。（私はフランス在住
ではありません）

101 ：101 ： 2007/03/07(Wed) 21:17

みずきさんに一票！

102 ：仏人の妻 ： 2007/03/08(Thu) 11:06

RE：１００
＞このお二人は芸術畑の人たちですし、・・・・
・・・幸せに暮らして、万一何年か後に別れたってその期間がとても濃ければそれもありだと思うし。

そうですよね。
だから芸能情報が楽しみであると言ったのです、
ふつうのサラリーマンとかでないのだから。

ですが、
＞今片言でも、一年後にはこのだんなさまが日本語ぺらぺらになったり、寺島さんがフランス語ばっちりになったりするかもしれないし。
　→これはお二人の状況からみると可能性が低いと思いますね。いずれにしても日常会話レベルの英語で意思が通じてるのならそれで結構だと思いますが。言葉でうまくつたわらない部分があるのは同じ母国語を話す人間同士でも時にはお互いにわからない理解できない面があるのと同じでしょう。
今後もし日本での生活面・センチメンタルな面で色んな問題が出てきた場合、他の日日／仏仏の芸能カップルのように修羅場になるかどうか、ですよね。
そうなったらこれは離婚スレッドでの話題になるのでしょうか。

103 ：Uka ： 2007/03/08(Thu) 17:12

私も拙い英語を共通言語として仏人夫と結婚しましたが、ちょっと突っ込んだ説明したくても言葉がついてこなくてもったいないな、もっときちんと話したいなと思います。
寺島さんのうきうき具合が以前の自分を思い出させます。
でれっとしていた自分を思い出してとても恥ずかしいです。

104 ：同意 ： 2007/03/09(Fri) 00:49

ほんとですね。同意します。
ちょっと私の考えは↑さんと異なりますが・・。
みんな結婚するときは好きな人と一緒になることでうきうきしてたんじゃないんでしょうか？
あんまり「自分は違う」的な立場にたっての発言はご本人は自分はなんでもわかってるように思っておっしゃってるのかもしれませんが返ってあんまりかっこよくないなあと思います。

もしくは結婚されてない方がその発言をされてる場合。
言葉がどんなにネイティブとして話せたとしても理解し合えないものは理解し合えない。言葉が達者だとしても人間的にどうか？というまた別問題もあるかと思います。

ちなみに日本のブログでは寺島しのぶさんと結婚できて羨ましいという意見のほうがフランス人と結婚できて羨ましいよりだいぶ多かったような気がしました。
私はファンでもなんでもないですが、幸せなことがまたひとつあってよかったなと思ってニュースを見てました。
そしてここを見て、別に何も在仏の方が意地悪にいうことではないなと思ったので書き込みました。
だってみなさんだってフランスとの関わりで色々くやしかったり、辛いことってあったはずですよね？最初から完璧ではないですよね？私なんて完璧からはほど遠いです。。

105 ：どうしても気になる ： 2007/03/09(Fri) 09:28

管理人さんは

討論版に投稿キーをつけたけど、

投稿キー 一九八七を半角数字で入力してくだだい。

くださいと書くべきだということを知っているのでしょうか。

106 ：◆6IzogZBI ： 2007/03/09(Fri) 13:24

スレ違い乙

107 ：削除-EFFACE ： 削除-EFFACE

削除-EFFACE

108 ：削除-EFFACE ： 削除-EFFACE

削除-EFFACE

109 ：ハチミツ ： 2007/03/10(Sat) 22:01

寺島しのぶさんの話題について書かれている方々から、意地悪な印象は持ちませんでした。ご本人がフランス人と結婚なり恋愛なりしていて、特に言語での意思疎通の不自由さにおいてご苦労された方が多くあるのではないでしょうか。だからこそ、共通語もお互い流暢でないのに、結婚を決めた方をみて、ひとごとながら、心配に思われているように感じました。

私もその一人で、彼はフランス人ですが、日本語を全く話しません。共通語はフランス語です。最初の頃は、私も、日本人にだって心の通じない人はいるし、言葉がうまく伝わらなくても、分かり合える筈、などと、甘い考えをしていましたが、多くの誤解から喧嘩は耐えませんでした。特にこちらは主張の社会ですから、言いたいことがあるなら言えといわれるのですが、言えないから困るわけです。ただ、私の言いたいことが伝わらないもどかしさだけでなく、語学取得の苦労を気遣ってもらえないという、勝手な不満もありました。私の語学が向上したら解決するかといえば、そうでもなく、逆に言い争いが増えたりもしました。こちらは伝えるだけで精一杯なのに、言い方が感じ悪いと怒られるし。

現在は以前よりずっと分かり合えるようになったと思いますし、喧嘩もしなくなりましたが、結婚しようとは未だに考えられません。もっと時間が必要です。だからこそ、言葉は重要ではない、といって結婚を決めてしまう人たちを、多少向こう見ずに感じてしまいますよ。

110 ：ピンク ： 2007/03/11(Sun) 02:56

　在日フランス人実業家と日本人女優との出会い方は、
パーティで出会って女性がひとめぼれ、手練手管で物にしたそうですよ。

　コミュニケーションは「シンシングルッシュ」。
心と心で通じ合う片言イングルッシュだって。

　８歳のひとりの少女の父親で、髭もじゃで写真写りは薄汚れたオッサン。　娘はパリ住まい。

生き生きと楽しげに出会いを語る女性はいいもんですね。　来月にはピンクの紋付で日枝神社で御婚礼。
フランスとのハーフの歌舞伎役者が出現かとマスコミも大いに喜んでいる。　音羽屋さんも大繁盛。


言葉より出会いという話でした。
　

111 ：日本人妻女 ： 2007/03/11(Sun) 20:43

ハチミツさんとピンクさんにいたく同意。
このまま能天気日本人を宣伝するようなことどうかと思います。
所詮彼らは日本人をprofiterしているのです。
この言葉をうまく表現する日本語ってなんでしょう？

112 ：日本人妻女 ： 2007/03/11(Sun) 20:46

間違えました。脳天気！

113 ：ひかり ： 2007/03/12(Mon) 00:38

このたび現彼とわかれる決心をし、気を取り直して、つぎ！をかんがえています。今度こそは本気で結婚をするぞ！とおもっています。

それでどこでどうやって新しい人と出会うかが問題なのですが、思いついたのは、agence matrimonialeです。仕事ばかりをしているので、めったに遊びにでることもなく、フェットでの”もしかして！”をのんびり楽しめる年でもなく、紹介所ならいいのかしら？とおもうのですが、誰かこの辺ご存知の方はいませんか?

習い事は人と自然に知り合いになれるいい方法だと思うのですが、わたしがいくキャリアアップ系の習い事って、女の人ばかり、、、。

幸せな将来に向けて、新しい出会いのための知恵を貸してくださーい！

114 ：114 ： 2007/03/12(Mon) 01:09

＞ひかりさん
ご友人に紹介してもらうというのはいかがですか？
いい人がみつかりますように！！

115 ：◆6IzogZBI ： 2007/03/12(Mon) 02:14

オペラ座界隈をぶらつく。
ピラミッドのモノプリで買い物をする。

116 ：ピンク ： 2007/03/12(Mon) 05:22

自分からアタックしないと。

待ってチャ駄目！　ところかまわず！

だめでもあきらめやすいでしょう。　

117 ：ぼの ： 2007/04/03(Tue) 18:17

フランス人の彼と、フランス以外の場所で会ってお付き合いしています。お互い英語圏の国で仕事をしていたことがあるので会話は英語です。

大事なのは双方の言語を完璧にすることではなく、言語やその背景にある文化を「理解しようとする」姿勢だと思います。

同じ日本語を話し、同じ大学に通い、同じサークルだった日本人男性とは残念ながら離婚した私です。

118 ：ひかり ： 2007/04/07(Sat) 23:17

やさしいレスありがとうございます。

ホントのこというとかなりめげています。じぶんから彼のところでていったんでしょ？というところですが、けっこうきつい。おまけに、オレたち別にラブ♪でさえもなかったんだから、まあ（この結果で）いいんでないの？とかいわれてしまう始末。ふぅー。

あ、ここは恋愛相談スレじゃなかったですね、ごめんなさい！

落ち着いたら、外でてみます。知り合いにも、”誰かいたら知らせてね！”くらいいっておこうっと。だれか、agenceのこと知っている人いないかなあ？

119 ：ひかりさんへ ： 2007/04/08(Sun) 13:12

自分が使ったことはないのでわからないのですが
日本では外国人と知り合うのとかポイントしぼったのまで多々ありますね？それに登録だと逆にフランス在住の人とは会いやすいのではないでしょうか。通常はわざわざ出向いて・・となるところが交通費が浮きますよね（笑）。

たぶんフランス人に限ってということではないかと思うのですが、策のひとつだと思って挙げてみました。
いい人にめぐり合えるといいですね。

120 ：ひかりさんへ２ ： 2007/04/08(Sun) 22:16

パリだったら「アジア人とフランス人の出会い」だったかな？それっぽいうたい文句のアジャンスの広告を見ました。

フランス人向けというか、現地人誰でもオッケーというか、アジア人のみを対象にしていないアジャンスなら、無料配布されている新聞に結構広告が出ているように思いますが。

121 ：通りすがり ： 2007/04/08(Sun) 23:30

みなさんのご意見大変興味深いです。日本人の国際結婚の数は20年前の10倍であり、2005年で総結婚の５％だそうです。ただおもしろいのはその「非対称性」ですね。夫日本人妻が非白人種は9割で、妻日本人、夫白人もまた非常に多い。これはどういうわけでしょうか？発展途上国の女性が先進国の男性に嫁ぐのは世界的に見られる流れですが、何故日本のような先進国から女性が流出するトレンドが近年強くなっているのでしょうか？日本が女性の活躍を許さないマッチョな、前近代的な社会だからでしょうか？白人はカッコいいというコンセンサスが日本女性のなかに形成されているのでしょうか？それとももっとディープに日本の長い失われた10年といわれた景気低迷期関係があるのでしょうか？みなさんはどう思われますか？

122 ：女が発展途上だからだろw ： 2007/04/09(Mon) 00:56

＞妻日本人、夫白人もまた非常に多い

これほとんどすぐ離婚だから。３年も持てば上等。ケコン扱いする意味全くない。
一方的な発作だと思っとけばいいよ。それより外専女の×の数でも調べたらいい。

123 ：ハチミツ ： 2007/04/09(Mon) 03:55

ひかりさんへ

まだ見ぬ人を思いながら、「次に出会った人とこそ、結婚する」と言うような記述があって、おせっかいながら心配になりました。

私もそのように思っていた時期があります。気になる異性を見ては、「この人が、私の未来のパートナーかも」と、まるで相手を品定めするように見ていました。
相手にその気がないとわかると、じゃあ次、と、結婚という目的のために、急いでその相手を探すというような感じで、今思えばとんでもない勘違いです。ひかりさんが、このように思っていないのなら、それでいいので、続きは読み飛ばしてください。

124 ：ハチミツ ： 2007/04/09(Mon) 04:20

続きます。

現在の彼と出会って、それまでの自分を恥じるようになりました。

出会いはレストランでのナンパですから、それも軽率なのですが、その後彼から多くのことを学びました。それまでは、ただ「結婚して欲しい」と頼んだら、「いいよ」と答えてくれそうで、長く続けられそう、という人を探していたように思えてきました。

この人は、純粋に生涯共に生きて往きたいから、一緒にいる相手です。結婚願望はすっかりなくなりました。共に生活することには変わりないので、紙の手続きは、必要になればいずれ、という程度の気持ちです。

私の場合、たまたまそれがフランス人だった、というだけですし、どうやって出会ったか、というヒントにはなりませんが、もしも、私の書いたことに心当たりがあったら、次の出会いがあったときに、結婚のことばかり考えて、大事なことを見逃さないかと知れないと思い、余計なお世話ながら意見させていただきました。

125 ：自由恋愛 ： 2007/04/09(Mon) 08:38

なんだかフランス人と結婚するために、フランスまででかけている日本人女性って多いのですか？

フランス人は結婚は長いお付き合いの上でも、結婚しないで恋愛の続きのようなひとが多いのではありませんか？

様子がわからず、期待だけで付き合うのはかなり無理がありそうです。　両者のコミニュケーション言語がうまくいかないと誤解がありそうです。

フランスには世界各国のひとが来ていますから、仏人限定も自然じゃないです。

126 ：香山りか ： 2007/04/09(Mon) 10:50

私の周りにも「フランス人と巡り会いたい」という日本人女性が実は結構いる。彼女たちに会うたび、このスレみるたびにいつも思う。
りかちゃん一家に洗脳された日本人女性たち。
パパはすてきなフランス人パイロットのピエール。ママはおしゃれな日本人デザイナー織江。ハーフのりかちゃんと双子の妹。
幼児期から慣れ親しんだ、でも実際の自分の家庭とは違う夢のようなりかちゃんの家庭。「本当の「私」は、日本の現実の社会じゃなく、りかちゃん遊びで経験した世界にある」って思っちゃったんだろうか。

「フランス人パートナー」と限るのは何故？
「フランス人」ってどういう定義？フランス国籍を持っていればいいの？（オリジン日本人でも？）

本当にいい恋愛をしたければ、ナニジンでも「出会えた人」が大切と私なら思うのだけど。

127 ：バービー改めジェニー ： 2007/04/09(Mon) 12:47

なぬ？りかちゃんはハーフだったのか！
そりゃ知らなんだ！

128 ：通りすがり ： 2007/04/09(Mon) 13:02

「りかちゃん一家」うまいこといいますね。日本は一般に「フランス」というよりも「おフランス」ですね。「おフランス」っていうのは現実のフランスではなく、日本人用に開発されたマーケティング概念ですね。世界中でアジアのほんの一部の国だけではないでしょうか、例えばブランドバックが飛ぶように売れるのは。郊外で暴動が起きようがルペンが大統領になろうがこれはなかなか変わらないでしょうね。「自由恋愛」とは便利な言葉ですが、日本人である限り、おそらくこのステレオタイプでまずフランスを見るわけです。そもそも何人と恋愛しようが、恋愛っていうのは自分が作った相手の像を愛するところがあるので、「おフランスの彼」を愛するのを非難するのはフェアではないですね。
　しかし日本人女性の白人系社会への流出という現象は、日本社会が、男性中心で、まだまだ男女の格差が激しいというのが根本にあると思っています。３０まで働いて、貯金はある程度出来て、でも彼氏はいなくて、仕事もこの先どうなるのか。。。こういう状況では海外へいくのは一つの合理的な選択にみえます。とりわけ、不況下においては女性や若年層のような社会的に弱いものが冷遇されますから、ここ２０年での国際結婚の増加はこの経済的社会的要因が大きいのではないでしょうか。反対にいえば、日本での女性の地位向上が進めば、このような現象に一定の歯止めがかかるのではないでしょうか。数少ない男性の意見として受け取っていただければ幸いです。

129 ：タカラだから ： 2007/04/09(Mon) 13:04

りかちゃんは、はじめの設定（昭和40年代）では「フラ
ンス人指揮者のピエールと、日本人服飾デザイナーのママ
との間に生まれた日仏混血児。明るい性格ながら、フランス
に戻ったパパが行方不明という家庭の悩みを抱えている」
という、「現代版蝶々夫人か？」というストーリーだった
んですが、いつの間にかパパ・ピエールが復帰して、
明るいどこにでもいる一家になったんです。

どうか、フランスに戻って行方不明になっちゃうような
ピエール予備軍と係わり合いになる日本女性が減ります
ように．．．。

130 ：実は ： 2007/04/09(Mon) 13:09

日本の女性地位の向上とか、、、そう言う事よりも一言。

　フランス男性はベットで熱い。
　クールなようでいてホット。

そういうことではないでしょうか。
別にセックスに燃えると言うよりも、結婚の手続きとか概念とか政治とかそういうものを関係に持ち込まず、単純に熱いのがいいんですよ。
イタリア人はやりすぎ。ドイツ人は誠実すぎ。アメリカ人は陽気すぎ。
でもフランス人はあいまいでいい加減で、程よい感じ、、、？
そういう幻想が日本女性にはあるじゃないのかな。
幻想なんだろうけど。人間は幻想に熱くなり、それで国境を越えちゃったりするんです。

131 ：通りすがり ： 2007/04/09(Mon) 13:26

身体的生殖機能が問題なら世界中の女性はすべて黒人男性のもとへ群がるでしょう。おっしゃるとおり、幻想です。だけど、問題は何故そのような「幻想」が存在するのか、ではないですか？最後にひとつだけ。「悪貨は良貨を駆逐する」とは本当です。自分の一挙手一投足が、ほかの方々に与える間接的な不快な影響も思いやってください。

132 ：ひかり ： 2007/04/09(Mon) 21:56

ひかりさんへ、さん　レスありがとうございます。
119の＞日本では外国人と知り合うのとかポイントしぼったのまで多々ありますね？それに登録だと逆にフランス在住の人とは会いやすいのではないでしょうか。
とは、日本の出会い系サイトの中に”非日本在の外国人と知り合う”ってサイトがあるってことですよね。あ、そんなのあるって知りませんでした。さがしてみようかな。
アジャンスの広告はいろいろ見たことはあります。ただ中身を知っている人は知り合いに誰もいなくて、、。Club des celibataires みたいなところに話を聴きに行ったことがあります。ほぼ毎日イベントがあって、サークルのようなお友達からおつきあいが始まることもあるでしょ、といった説明だったような。入会はしなかったのですが。それにたいしてAgence matrimonialeはもっと積極的に結婚が目標ですね。それと、FRANCE=ASIEはわたしにはちょっと苦手な感じ。

たまたまこの”フランス人パートナー”のトピに書いちゃったけれども、わたしはとくにフランス人！と決めてるわけじゃないから（まあこの国に住んでいくにはフランス人が適切だとは思っているんですケドね）、逆に相手がアジアのオンナを探してたら、ちょっと抵抗あり。それはかってな先入観だけかなあ？

133 ：ひかり ： 2007/04/09(Mon) 21:59

ハチミツさん、
注意、ありがとうございます。
一生一緒に生きていきたい人にやっぱり会いたいですよね、すごく賛成。それで結婚がいいなあ。結婚は目的じゃなくて重要な通過点で、ね。で、わたしの場合はちょっと年が、、、。そろそろ結婚と子どもをセットに真剣に考えないと、、、。なのでした。

ところで、“知り合うたびにこの人どうかしら”って見るのっていけないの？友達になりそうか、もう会わないかも、とか振り分けたり、結婚を基準に人を見るって、なにかよくないですかね？

134 ：ひかりさんへ、です ： 2007/04/09(Mon) 23:48

まず最初に。。
私が「フランス人に限ってというわけではないと思いますが、、」と注意書きをしたのが返って最初だけ読まれて「フランス人と出会いたいの？」と誤解してしまった人がいたみたいでひかりさん、ごめんなさい。

私がお伝えしたのは出会い系サイトではなく、もっとどちらかというとお見合いマッチング会社のようなところです。TVでも取り上げられていたので面白くて覚えています。
”日本人”対”日本在住でない外国人”が対象でした。
おそらくちょっと検索すればヒットするのではないかと思います。



私もひかりさんの133の意見には反対ではありません。
私自身、20代半ば頃から「結婚を考える人と付き合いたい」と思ってました。なんとなく付き合って、ハイ別れて、、と無駄に過ごしたくないというか。

逆に意識してこの人とは結婚したいとは思わないなと思うとからこそ予め「付き合えません」と断ったりすることもあるわけで。。


日×仏カップルがなぜ多いかという点ですが
私の個人的意見ですが、フランス人男性と日本人女性は言いたいことやしたいことはするけど、比較的我慢強いからではないかなあと思います。
ケンカや障害があっても、意外と頑張れる。この組み合わせだと2人で乗り越えられる。だから別れずうまくいって結婚することが多いのではないでしょうか。

フランス女性はそこで強すぎて、ばしっと関係を叩いてしまったり、日本人男性はめんどくさがって腰が引けてしまったりするのではないでしょうか。

ケンカになったとき片方がなだめられる関係ってカップル成立度に大きく影響してると思いますがどうでしょうか。
（結婚後の生活の問題とはまた別で。国際結婚は常に2国間の問題だけあって、悩みや問題もどうしても多くなってしまうと思います。意地悪に書いてる人は、きっとちゃんと外国人と付き合ったことすらないから平気で言えるんだと思う。）

135 ：補足です。 ： 2007/04/09(Mon) 23:57

134の書き込みに補足です。

最後のところを読んで「日本人女性が我慢ばっかりしてるから関係が成り立つんだろ」という意地悪なこと書いた人から出るかもしれないので、前もって。


うちは普段の不満とかはいつも仏人夫がなだめてくれる側です。
友人カップルのところもそうです。
でも、例えば精神的や環境的に家族全員が難しい状況だったりするときに我慢強いのは私たち日本人女性側かな。逆に中心になって家族を引っ張ったりしてるなと思います。

136 ：ハチミツ ： 2007/04/10(Tue) 18:55

ひかりさんへ

お返事ありがとうございます。

結婚願望が悪いとは思っていないんです。
「20代で結婚したい！」と結婚相談所に行き、とても良い人にめぐり合って本当に1年後くらいに結婚した友人もいますし。

ただ、一人の人と別れて直ぐ、「よし、次！」という風に気持ちを切り替えられるものかと…。前向きでよいとも言えるのでしょうけれど、私が自分に興味がありそうな人には簡単について行ってしまうような軽率な人間だったので、そうでなければいいなと思ったんです。

私もそんなに若いわけではなく、矢張り子供を生むならそろそろ限界かな、と焦って探してた感じだったんですね。それで今の相手とも、最初は結婚してくれなそうだから、もうお別れしようかな、位に思ってました。最近、医療系に勤める友人から、40歳までは問題なく生めると聞いたし、それなら自分の目標を達成してから、時機を見て入籍なりしても間に合うと思い、それで結婚願望も薄れてきました。

でも、ついにこの人と別れることになっても、もう次の人は探さないかも知れません。

137 ：114 ： 2007/04/10(Tue) 19:46

＞ひかりさん
人それぞれ考え方が違うので、色んな意見もあるとは思いますが、私はいつまでも別れた男性のことを引きずっている女性より、気持ちをスパッと切り替えたひかりさんはある意味立派だと思います。
きっと、この決断をするまでにたくさん悩まれたことでしょう。

＞ところで、“知り合うたびにこの人どうかしら”って見るのっていけないの？友達になりそうか、もう会わないかも、とか振り分けたり、結婚を基準に人を見るって、なにかよくないですかね？

悪くないと思います。損得ではなく、同性同士でも相性はありますから。
苦手な人と無理して付き合うことはないわけですから。
ひかりさんに早くいい人が見つかることを願っています。

138 ：リカちゃんといえば ： 2007/04/11(Wed) 15:41

りかちゃんのパパはフランス人で、香山ピエールという名前で紹介されてたけど、リカちゃんの母方の苗字だったんで、婿養子になってしまったのかな？といつも疑問でした。どうなんだろう。
そう、アメリカンスクールに通いながら、副業にモデルして活躍してる日米ハーフのジェニーちゃんに比べたら、りかちゃんの生い立ちって、あのパパの行方不明などあって重かったんですよね。

ところでりかちゃん、おじいちゃんとおばあちゃんを頼ってパリに単身旅行に来るみたいですよ。大丈夫かな〜。なんていったって、まだ１１歳。小学生ですものね。
licca.takaratomy.co.jp/tabiblog/

リカちゃんのおじいちゃんの名前はアルベール。こんな人です。
www.liccacastle.co.jp/c1030.html

139 ：１３８の訂正 ： 2007/04/11(Wed) 15:45

リカちゃんのアルベールおじいさん。
www.liccacastle.co.jp/cl030.html

140 ：どうでもいいことですが… ： 2007/04/11(Wed) 22:05

リカちゃんのおばあちゃんはプロヴァンス在住だそうですね。でもスイス大使館勤務？プロヴァンス地方にあったっけ？！

パパの実家、ミラモンド家の家紋は、昔のフランス国王（どの王だ？）に言われて赤いバラの家紋になったそうだけど、家系図はリカちゃんのおじいちゃんとおばあちゃんからになってる！先祖はどこ行った？先祖は？！

141 ：ひかり ： 2007/04/14(Sat) 09:25

114さん、ひかりさんへさん、ハチミツさん、ぼのさん

思いやりがとてもうれしいです。
114さん、
＞きっと、この決断をするまでにたくさん悩まれたことでしょう。
短いコメント読みながらジーンとしてしまいました。

ここのところ気持ちにはたくさん変化があります。ホントはそんなにスパッと、潔いわけでもなく。ただそうして切り替える／ようとするととそれはそれで気分転換がはかれるというか。どこかに希望を持っておくと沈んでいかないというか。

まあ、あたしたちどんなもんかなあー。とおもいながらなだめすかしつつ繋いでてきた印象が強いかも。もちろん好調時もありで。

ひかりさんへサン、
見てきました。そういう手があったんですね。いいかも♪教えてくれてありがとうございます。

この先どうなちゃうのかわからないけれど、いままでのルーチーンと違う時間をすごすことになりそうです。

142 ：ひかり ： 2007/04/14(Sat) 09:29

ところで、外へでなきゃ新しい出来事何もないでしょ！っていうのもっともなんですが、ひとりで外出って、買い物・映画・美術館・散歩くらいしか思いつきません。これらはできます。

でもそれって完全にひとりで完結してる。他人とコミュニケートがあるひとりの外出って何でしょう？習い事？あるいは教える事？なにかのクラブ？

関係ないけど、長距離の乗り物っておもしろいですよね。アフリカに行く途中のサル学の教授とかDJとか同業種の新人とかと隣の席になったことがあります。こういう自然でランダム？な知り合い関係って楽しいのですがどうやって機会をふやしたらいいかしら？

あ、でもこれじゃ、結婚目的とも恋愛目的とも関係ないですね。共通は、とりあえず知らない人に会える、ですね。

143 ：シンフォニー ： 2007/04/14(Sat) 22:30

フランス人の彼氏にひかりさんの質問をしたら
若くて見てくれのいい人がいいんじゃない？という感じで驚き反面笑い半分で言っていました。参考までにこれは２０代の意見です。

ちなみに、身近な近所の店で「draguer]をする人もいるようですね。

正直、フランス人男性はアジア人に好意的興味を持つ人は少ない割合なんじゃないでしょうか？！　自然に充実した生活をしていればいいご縁があると思います。

144 ：144 ： 2007/04/15(Sun) 11:46

>>142
習い事などは良いのではないかと思いますヨ。
でも、これは日本でも同じですが、「探してますよ〜」オーラが出てると、
かえって人が近づいて来ないなんてこともありますから、ご注意！

145 ：今さらですが・・・ ： 2007/04/15(Sun) 22:43

http://www.ilyfunet.com/net/keijilog/200501/00197.html

146 ：１４６ ： 2007/04/16(Mon) 07:11

ネットの出会いも悪くはないでしょうが、こんな人みたいにはならないでほしいものです。フランス人ばかり。
http://plaza.rakuten.co.jp/mikasdialy/

147 ：147 ： 2007/04/16(Mon) 13:17

↑の表紙ページにあるフランス語（何かがあなたに私を会わせたとかなんとか・・・）、あれはちょっといただけないですねぇ。。。間違いだらけ。

ちょっと前にもネットで知り合ったフランス人彼氏（と思い込んでる？）にフランスまで会いに行った人のブログで盛り上がってましたが、同じような人が結構いるんですねー！

148 ：いやはや ： 2007/04/17(Tue) 05:19

上記のブログ、今すごく暇なので読んでしまった。。
でも少し読んだだけで食傷気味になるかも、多分在仏の方の多くは。

プロフィールに
目標(夢だったかな？）:フランス人と結婚してフランスに住む
欲しい物：フランスの永住権(笑)

でしたっけ。
何か胸焼けした感じです。衝撃でした。

149 ：人妻？ ： 2007/04/17(Tue) 08:22

>>148 でもその人、ブログの自己紹介に日本人男性と
結婚しているって書いてありますね。夫がやきもち
焼きで妻の外出を好ましく思わないので引きこもり
状態だとか。

もしかして仏人男性とのアバンチュールは、人妻の
単なる妄想炸裂？

150 ：150 ： 2007/04/17(Tue) 17:13

う〜ん、私には
”Je suis ○○. J'aime france”
が衝撃でした・・・。

151 ：議長 ： 2007/04/17(Tue) 17:26

ここは個人のHPを中傷するスレッドではありません。
本題へ戻りましょう。

152 ：150 ： 2007/04/17(Tue) 18:02

ごめんなさい。

153 ：◆6IzogZBI ： 2007/04/17(Tue) 18:35

お前らは2chの奴らよりたちが悪いな。

154 ：ひかりさんの気持ちわかる☆ ： 2007/04/17(Tue) 20:14

　結婚相談所。私も最近考えますよー。知り合いの知り合いの日本人女性が相談所経由で知り合ったっていう話しを聞いたことがあるのですが、なにしろ又聞きなもので。。良く知りもしない方にそんな込み入ったことを聞くわけにもいかず・・、ひかりさんの質問以降経験談を待っていましたが、なかなかいませんねー。
今日フランス人友人（女性）とかなり話し込みました。彼女は（フランス人には珍しく？）一旦付き合ったら長い、そしてだめになったからといってハイ次、とはいかない真面目な付き合いを望むタイプ。　フランス人女性の目でみると出会い系ねっとに登録してる男の人で結婚してる人、アヴァンチュールのみを探してる人を除いたら一割ものこらないと思う、その中から自分に会った人を見つけるって・・難しいと、止められました。結婚紹介所は建設的な関係を築きたい人と出会える機会はネットよりも高いけど、でも魅力的な人・・となるとこれまた２割くらいではないか・・とこれまた消極的。彼女は美人で性格も良い。そんな彼女でも人柄が良くて誠実で
将来を真剣に考えてくれる人を見つけるのは難しいよーなんて言ってました。

155 ：お賽銭箱 ： 2007/04/17(Tue) 21:06

私の彼はフランス人で出会いは語学学校の掲示板からでした。
初めは、みなさんは一度は利用したことがある（だろう）語学勉強を踏まえての仏人メル友のような関係でした。この期間３ヶ月くらい。そのあと私は一人旅行でフランスパリへ滞在しこのとき初めて現彼と直接会いました。初めて会ったときの印象は田舎から出てきたでした。彼はというと自分でいいたくは無いのですが一目ぼれのようでした。後彼曰く・・そのあとの会話も初顔合わせにしては気が会いパリ滞在期間中に彼の実家のあるパリ東郊外へ案内してもらうことになりました。それからどんどんはなしもはずみ気の知れた幼馴染みたいな雰囲気でした。
この滞在期間若干１０日ばかりでしたが本当によくしてもらいました。
いざ出発となる最終日の最後まで彼とおしゃべりをしてさあ空港に行く時間だと分かれましたそして私は、このとき初めてフランスメトロを使い空港まで向かいました・・・嫌な予感がしていました。そうEREで散々さ迷ったあげく出発１５前に空港へ到着したのです。もちろん搭乗など出来ませんでした。このとき夜１０時くらいでした。
私はフランスには親しい人など誰ひとりとおらづ、彼に助けを求め彼が向かえにきてくれて、彼の家に次のチケットが見つかるまで約２日間泊まらせてもらいました。
〜中略〜
その後約４ヶ月後今度はアニメ、電気類、モダンな東京の好きな彼が日本（東京）にやってきました。
そして今度は私が、彼にフランスにいたとき親切にしてもらったのと同じように東京観光、彼の好きな城（松本城）などを案内しました。このとき彼はすでに気持ちは固まったそうです。（恋）
そして、私は留学で去年の９月またフランスへやって着ました。
１０月半ば彼が私に初めて気持ちをぶつけてきました。でも正直私は、「彼は単に日本が好きな人で日本人の少し可愛い人ならだれでも？いい」のかと思っていたので、彼の告白に断りました。

156 ：お賽銭箱 ： 2007/04/17(Tue) 21:09

そのあと２か月の時間が経っても彼の態度は変わらずとても好感がもてたので去年のクリスマスに彼と結ばれたいと思い（恥）その時から私から「私たち」となりました。今年の２月から同姓をしています。これは私が慣れないフランス生活で精神的ダメージがあって一人孤独に生活しきれなく彼に嘆いて、それから私たちは一緒です。
このように、インターネットの顔の直接見えないところであったからといってアバンチュールが目当てでない人もいるんです。
正直私は半分アバンチュールでもいいかなと思ったんですが彼が侍のような人で（若干２４歳で）結局真面目に付き合い私も、少々曲がっていた背骨がまっすぐになった気持ちになりました。

ただ、ネットでの出会いは語学を学ぶためという人、アバンチュール的な考えの混じった人が多いと思います。

要は、出会いはどこであれ「最終的には、構えずに自然体でいればなにかしらのいい縁というものがあると思います。

それと、もし年齢がもうじき４０代というならばかならずしも”大恋愛”がなくてもいいんでは　と思います。彼と出会う前はこういう考えが頭をよぎっていました。

恋人→夫婦→親友→戦友　みたいになるような気がするので。

それでなければ、スポーツをしてみては？ジョギングとかスポーツをしたあとはなぜかいつもよりagreableになれると思いますから！
出会いを大切にそれと感謝の気持ち！　　恋愛祈願

157 ：157 ： 2007/04/18(Wed) 13:03

でも、お賽銭箱さん、「最近うつ気味」の方を拝見すると、うつ気味なんですね。お大事に。

158 ：お賽銭箱 ： 2007/04/18(Wed) 13:16

１５７さん
最近はこの天候のおかげで気持ちもよくなってきてます。あたたかい言葉をどうもありがとうございます！

159 ：159 ： 2007/04/18(Wed) 18:21

>>結婚紹介所は建設的な関係を築きたい人と出会える機会はネットよりも高いけど、でも魅力的な人・・となるとこれまた２割くらいではないか・・とこれまた消極的。

日本の結婚相談所も同じですよね。何を持って魅力的というかは各人によって異なりますが、確かに誰から見ても「うーん」と言う人はいるでしょうね。

ただ、それなりのお金を払って会員になるわけですから、まじめに出会いたいと思っている人と出会うには、いい方法の１つではないでしょうか？「自分も相手を気に入り、相手も自分を気に入ってくれる」という人にいつ出会えるかはわかりませんが。

160 ：ひかりさんの気持ちがわかる☆ ： 2007/04/18(Wed) 23:20

　お賽銭箱さんの体験興味深く読みました。語学学校の掲示板というのはインターネットなのでしょうか？

ただ私はひかりさんがすでにフランスに何年か住んでいらっしゃり
仕事もされ　過去にフランス人とのお付き合いもされているということ、フランス人にこだわるわけではないけれども　自分の生活のベースはこっちにあるし確率的にフランス人・・と
いう環境がなんとなく自分と似ているなーなんて思ったので、
ネットでの出会いに関して書き込みましたが、この友人との会話でのネットはフランス人がフランスで出会う為の出会い系ネットということでしたので、お賽銭箱さんのように日本語や日本に元々興味がある人との出会いでということだとまた違うのかもしれませんね。　　個人的にはフランス男性が抱くアジア人女性＝控えめ、つくしてくれる・・等の固定化してるイメージと自分の実像にかなりの乖離があることは過去の経験上知っているので、アジア人（日本人）を限定して探してる男性っていうのはひかりさんとおなじくちょっとひいてしまいます・・。

161 ：お賽銭箱 ： 2007/04/19(Thu) 02:15

お賽銭箱です。
私の場合は某フランス語学学校のインターネットの掲示版にechanger希望の書き込みを通して現彼と出会いました。

最近は日本大好き！！！っていう熱狂的日本ファンがいるみたいです。しかも日本人のいないような地方に・・・　フランス人のブログで発見しました笑　

162 ：ひかり ： 2007/04/21(Sat) 21:52

ひかりさんの気持ちわかる☆さん、

わかってくれてありがとうございます！うれしいです。160のことまったく同じです。一緒に探します？タイプが違えばけんかにならないよね？なんちゃって。

ところで、あなたも探しているなら登録サイト試したっていいかもしれませんよ。わたしはたのしかった経験あり。玉石混合の中に気の会う人がいないとは限らないでしょ。こういうことってわたしはしり込みしがちなんだけれども、ダメかもと思うより、可能性あるかもしれないから、冗談半分でも試してみる！ってのはどうですか？応援してますよ〜。

お賽銭箱さん、

キュートなお話ありがとう。幸せのおすそ分けをいただきました。

163 ：お賽銭箱 ： 2007/04/21(Sat) 22:24

お賽銭箱です。
どういたしまして。　いい人いい偶然が起こるように賽銭箱にお賽銭しておきました　笑　表現ですので・・

サイセンサイセンと聞いてうっとおしかった方、失礼しました〜！！　

164 ：mark ： 2007/04/22(Sun) 14:11

東京に住んでいるフランス人の男性で、日本人の女性と付き合って長い間でも関係がよくすることが難しいと私は思います。最初は相手の本のことをわかりたいことよりも、多分自分の頭で想像したエクゾチックな女性のように彼女を見ると思います。この自分の迷った気持ちを後できずくとおもいます。

165 ：mark ： 2007/04/22(Sun) 14:12

東京に住んでいるフランス人の男性で、日本人の女性と付き合って長い間でも関係がよくすることが難しいと私は思います。最初は相手の本のことをわかりたいことよりも、多分自分の頭で想像したエクゾチックな女性のように彼女を見ると思います。この自分の迷った気持ちを後できずくとおもいます。

166 ：賽銭箱からの呟 ： 2007/04/22(Sun) 14:24

mark さん
繰り返し読み返したのですがいいたい事が理解できません。
「この自分の迷った気持ちを後できずくとおもいます。」・・・？これは仏人との出会い方というかmarkさんの体験談ですか？
ça veux dire quoi?

167 ：mark ： 2007/04/22(Sun) 14:32

二回も同じことを書いて無意識ですみません。

「この自分の迷った気持ちを後できずくとおもいます。」というと、自分の体験について。昔、私の日本人の恋人を惚れたとき、本当の彼女のことじゃなくて、私が彼女について想像したてことに惚れたといういみ

168 ：mark ： 2007/04/22(Sun) 14:39

ですから、日本人の女性たちには同じじゃないかと今思っていましただけ。多分フランス人についていろいろな良いことを思って、結局にフランス人の人と付き合ったら、最初はいいけど、時間がたつと、普通な人だと分かって、がっかりになるはずかなと思って。あのことをそちらたちに聞いてみたかったのです。

169 ：mark ： 2007/04/22(Sun) 14:41

意味が分かりますか？

170 ：お賽銭箱 ： 2007/04/22(Sun) 15:21

フランス人の方からの生の意見ですね？　ちょっとmarkさんの意見には耳をダンボにして聞きたいですね。

日本人女性はvraiフランス人（フランス人以外の血のない他の国の血縁関係のない）のいいイメージは結構持ち合わせていると思いますが、長くフランス人とコンタクトをとれば、イメージとは違うまたイメージ通りということもあると思います。

ちなみにわたしの場合は最初から「白人のすらっとしたフランス人」に期待をしていないのでがっかりとは思いませんね。ただ、日本語や日本に特に興味のないフランス人との交流はとても難かしいと感じています。

予断ですが、フランスは食の影響で一般的に４０代頃から太りやすいんでしょうか？若い時と比べて凄い変わる人をよくみかえます。平均てきにみて日本人はフランス人は”甘くて少しエロッティックで素敵”のイメージがあるでしょう　　多分

まとまりつきませんが、ひとまづ。。。

171 ：◆6IzogZBI ： 2007/04/22(Sun) 16:17

>vraiフランス人
ワロタ

172 ：お賽銭箱 ： 2007/04/22(Sun) 16:43

１７１さん
他のスレッドでも、気のきいた？敏感なご意見ありがとうございます・・　笑　でも、時々ドギツイまるで、わさびのような発言が飛び出すことがあるようですので、発言の仕方には気をつけて下さいね。

vraiフランス人・・・　妙ですよね。勢いあまって書いちゃいました。見てもさらっと流しちゃって下さい。
仏蘭西人と聞くと、白人で痩せていて・・・とイメージが強いと思うのですが、実際は血縁関係の中に、ラオス人がいたり、ポルトガル人がいたり、アラブ系、アフリカ系がいたり、入り混じっているので、ブレフランス人という書き方をしてみた次第です。

それでは、気を取り直して、次の方お願いします。

173 ：お賽銭箱 ： 2007/04/23(Mon) 08:35

これは、フランス人との出会い方にも通ずるところがあると思うのでここに投稿します。

結論から言うと今結婚を前提に付き合っている彼(仏24歳社会人)
がいるんですが、他に普通に「彼氏」として交流したい男の子(仏18 か 19歳大学生)がいるんです・・・,
これがアバンチュールっていうんですよね！？
彼との出会いは、現彼の気の合うチャット相手でした。チャットですので「出会い」と言えるかは、読んでいる方が判断してください。
一番最初にメールが来た先週の火曜あたりのとき、彼Bを驚かすためにAではなく、わたしが返事をしてみました。（彼とわたしは同姓している）案の定彼は驚いていました。そのあと、彼と暇つぶしに２時間くらいやり取りしました。
その次の日もその次の日も、そして昨日もやり取りして、だんだん彼の性格が形づいてきてとても興味深い相手となってきました。そして今では彼からのチャットが１日の楽しみの一つになっています・・　半分笑

彼は「わたしと話すのがたのしいし、日本語を勉強できる」また、わたしに好感をもっているようです。
でも、一番最初の出会いが彼と気の合うチャット相手だから、わたしに彼氏Aがいることは当然しっているし、同姓しているということも彼に話したから彼は今以上の関係を求めようとはしていないみたいです。
でも、わたしは、興味があるんです。　
　
この体験、意見に対してどう思われますか？

174 ：お賽銭箱 ： 2007/04/23(Mon) 08:48

大切なところを記入し忘れました。　A= 結婚を前提としている現彼
B=18.19歳の大学生　

175 ：鞠 ： 2007/04/23(Mon) 09:13

お賽銭箱さんに一言。今までの投稿を読んだのですが、漢字の間違いが多すぎです。
気をつけないと、知性を疑われてしまいますよ。

176 ：お賽銭箱 ： 2007/04/23(Mon) 09:45

こんなところで中学生に戻った気分です・・・恥
わざわざ指摘してくださってありがとうございます。ご親切のほど辱ない。他の誤字や言葉の言い回しについては勘弁してください！以後注意します！

＜＜訂正＞＞　(誤)　(正)
　　　　　　　予断→余談
　　　　　　　同姓→同棲

話がそれないようにここらでひとまず。

177 ：それはちょっと ： 2007/04/23(Mon) 10:07

モラルの上でどうかと…
彼氏との婚約を一度破棄するべきでは？
付き合っている彼氏に失礼だと思わないのですか？

178 ：お賽銭箱 ： 2007/04/23(Mon) 10:21

彼（A） に失礼ですね。
１７７さんのおしゃっる通りです。
わたしは冷静を失ってあまりにも自由奔放になっていました。
心を入れ替えなければならないと思わされました。
ホッペタを叩かれて、正気に戻った気分です。

179 ：え ： 2007/04/23(Mon) 11:35

えっ、そんなに簡単に正気に戻れるのに、
どうして今まで気づかなかったの？？？？？？

180 ：え ： 2007/04/23(Mon) 11:38

ついでに言うと、「自由奔放」の意味も理解せずに使っていらっしゃるようですし....お賽銭箱さん、大丈夫？

181 ：おーーー ： 2007/04/23(Mon) 13:19

お賽銭箱さん、EREじゃなくってRERですよ。

182 ：えっとぉ・・ ： 2007/04/23(Mon) 13:28

お賽銭箱さんをたたく気は一切ないのですが、今までの投稿を見ていて「？？」な気持ちになったのは確かです。今付き合ってる彼との馴れ初めを書いていたかと思ったら、今度は先週火曜日に出会ったばかりという「彼のチャット友達」の話。正直、なんだかあまりに開けっぴろげすぎて引きます・・・。お賽銭箱さんの自由だから恋愛するのは全然いいと思うし個人の自由だけど、自分の心の中にしまっておいたほうがいいこともあるのでは？と思ってしまいました。そして177さんが戒めの言葉を書いた途端に「わたしは冷静を失ってあまりにも自由奔放になっていました。心を入れ替えなければならないと思わされました。ホッペタを叩かれて、正気に戻った気分です。」とのこと。。。
そういう風に言われたくて投稿したの？って感じです。

183 ：お賽銭箱 ： 2007/04/23(Mon) 13:37

今は平日の昼頃です。時間帯によって見る人が違うと思うので、数日間黙っていろんな人の意見を聞いてみたいと思います。
反発意見、賛同意見、経験談などなど　あなたの発言を待っています！よろしくお願いします。

184 ：出口 ： 2007/04/23(Mon) 15:21

逆に１７３〜１７６のような行為を男性側がしてそれが原因で離婚になったとか、そういうのはありますか？

お賽銭さんのような発言の行為を実行はしないけれど、ふとパートナーと何かあったときや、若干慣れて過ぎてきたとき頭の中で想像することはあるのでは、、？そういうのテレビで見ます。

185 ：japan ： 2007/04/23(Mon) 15:28

　　　　　なんだかアツイっすね！この討議　
　　　　　　若者vsチョイ悪オバサン？
　　　　　　結婚について考えさせられるな！
　　　　　　
　　　　　

186 ：それはちょっと ： 2007/04/23(Mon) 15:32

平日の昼間ですね。
今この時間に、貴方の生活費の為に一生懸命働いている彼の事も考えましょう…
彼がかわいそうだから、はっきり彼に伝えた方がいいと思いますよ。
誰も二股を推薦するとは思えないしさ。
それとも、全部ネタだったりして・・・

187 ：今きづいた。。。 ： 2007/04/23(Mon) 16:30

お賽銭箱さん：host :-175.1)179e2.fr
出口さん：host :-175.1)179e2.fr
japanさん：host :-175.1)179e2.fr

全員同じホストでメルアドとHNだけ変えてるんですね…。
つまり・・・釣り！？
釣られたぁぁぁぁ・・・ばかばかしいっす（爆）

188 ：ええっ ： 2007/04/23(Mon) 16:58

＞あなたの発言を待っています！よろしくお願いします。

なんだ、やっぱり釣りですよ皆さん。する〜する〜。

189 ：それはちょっと ： 2007/04/23(Mon) 17:51

だから出口サンの日本語もおかしいのか！
つられてしまった・・・
ちなみに、ウツスレの里見八犬伝もですよね。

190 ：それより ： 2007/04/23(Mon) 17:58

markさん。
質問の意味が、『日本人女性はフランス人男性のことを美化しがち。付き合い始めは楽しいけど、だんだん相手が普通の人間ということに気づき、がっかりするかどうか？』
ということなんでしょうか？

一般化できませんが、外国人との恋愛は、特に初心者は、好奇心や期待が大きいと思います。考え方や文化の違いを楽しんだり、エキゾチックな見た目に魅かれたり。昔は私もフランス人がフランス語を喋るだけでドキッとしたものです（笑）

だけど時間が経って関係を築こうとするにつれ、「違い」への楽しさよりも辛さが出てくるし、外国人と日本人ではなく人と人の付き合いになってきます。これは一般的なカップルにも当てはまるのではないでしょうか。別に外国人じゃなくても、最初の印象が良かったので付き合ったけど違った、というの多いはず。

こんなことを避けるために、良いと思う相手とはしばらく友達として付き合うのが良いんじゃないかと思います。
何故かフランスでは出会いから恋人になるまでの過程、短い（皆無？）ですよね。私はこれにすごく抵抗を感じます。

191 ：フランスでは、、、たぶん ： 2007/04/23(Mon) 20:11

フランスでは、友達関係から恋人関係へ移行、、、というよりも、最初からいきなり恋愛感情をもっての恋愛関係から友人へ移行、、、のパターンが日本よりも多いと思うのは気のせい？
感覚派の人が多いようで、初対面でも熱くなって猛アタックしたりする人、多いのでは？
仏人と交際するには、感覚派の人を基本的に好きでないと、難しいような気がしますね。
まあ実際にうまくいっている日仏カップルを見ると、日本人としてはかなり積極的あるいは明るいな〜、と言う人と、フランス人にしては落ち着いていて親日派だな〜、という人の組み合わせが多いかも。

192 ：192 ： 2007/04/23(Mon) 22:01

お賽銭箱さんは”スリにご注意〜危険区域ネット〜”の意見討論会のほうでヤナギシワさん、シンフォニーさんの名前を使っていると思いますが、どこで見ても興味深い人ですね。
特に日本語が・・・。
読んでいてなんだか悪寒が走りました。
なぜ悪寒なのか説明がつきませんが、とにかく気持ち悪くなりました。

多重人格とか精神分裂症とか？いずれにしても若い人じゃないんでしょうね。
と勝手な想像が今広がっています。

お賽銭箱さん〜またコメントしてみて！
ブフフ。

193 ：ヤナギシワ ： 2007/04/23(Mon) 23:18

192番さん、私の選挙の予想は少し外れましたが
192番さんの予想も違ってますよ。ちょっとこのスレッドに
寄ってみました。

194 ：mark ： 2007/04/24(Tue) 01:51

お賽銭箱,
私の質問に答えてありがとうございました。

195 ：びっくり ： 2007/04/26(Thu) 14:17

190さん
>何故かフランスでは出会いから恋人になるまでの過程、短い（皆無？）ですよね。
>私はこれにすごく抵抗を感じます。

191さん
>フランスでは、友達関係から恋人関係へ移行、、、というよりも、
>最初からいきなり恋愛感情をもっての恋愛関係から友人へ移行、、、のパターンが
>日本よりも多いと思うのは気のせい？

お二人の書き込みに反対する感じになってしまいますが
フランスに来て出会った日本人女性の多くが
声をかけられたら即彼氏彼女の関係、
異性に出会ったら即彼氏彼女の関係を期待して行動しているのを見て驚きました。

なお、別に日本人女性のことをことさら悪く言いたいわけではありません。

比較の対象となるのが、日本にいた頃、私の周囲にいた人にはそういう人がいなかったので、世の中にはこういう人もいるのか！という驚きです。

196 ：196 ： 2007/04/26(Thu) 16:20

195さん
フランス人の彼氏（出会い→結婚→フランス生活）が目当ての人が渡仏するから割合的に多くなるんじゃないでしょうか？日本にいる日本女性の多くは別にそんな目的を持っていないから割合的に少ないですよね。普通に彼氏を探してる人はいますけど。

197 ：191 ： 2007/04/26(Thu) 17:14

195さん
確かに。
最近では出会ってすぐに彼氏彼女の関係（身体の関係？）になれる女性も多いですね。196さんの仰る通りフランス生活が目的の人もいるでしょうけど、多分もっとあっけらかんとした身体目的の人も多いと思います。日本人では知りませんが、何人かのフランス人の男友達はフランス人や北欧人女性に一夜限りで捨てられた話をしています。

別にそんな女性は嫌じゃないです。

198 ：香山理科 ： 2007/05/03(Thu) 08:27

本日の報道（ネタ元：スポーツ報知）によると、リカちゃんが、とうとう結婚するそうです。お相手は「フランス人外交官のフランツ・シブレー氏」（ププッ）。

わたるくん、マサトくんその他、歴代の日本人ボーイフレンドを渡り歩いたあげく、伴侶に選んだのはフランス人ってわけかあ。

リカちゃんに影響されて仏男との結婚を夢見る小学生が出てくるかどうかは不明ですが...。

199 ：リカちゃん ： 2007/05/03(Thu) 10:38

＞＞＞伴侶に選んだのはフランス人ってわけかあ。

ははは。リカちゃん自身フランス人とのハーフだからね。

200 ：どうでもいいけど ： 2007/05/04(Fri) 20:02

フランツなんですか〜フランクとかオリビエとかレミじゃなく...

read.php ver2.4 2005/04/13