www.ilyfunet.com：OVNI パリの日本語新聞

レス数が 450 を超えています。500を超えると表示できなくなるよ。

仕事@フランス

1 ：管理人★ilyfunet.com ： 2005/03/31(Thu) 06:52

フランスで働いている人、働きたい人の集まるスレッドです。
salariesだけでなく、ワーホリのひと、自由業なども含め、意見交換するところで
す。
具体的な質問（とくに手続き関係）は掲示板のほうでお願いします。

例えば、タイムリーな話題として税の申告がありますが、具体的にどういう手続
きをとるか（ネットで申告する際の手続き、初申告の際の窓口など）は質問掲示
板で。「みなさんどのくらい払ってますか？」とか「税金がたかいですねぇ」とか、
うまく節税するにはどうしたらいいですか、みたいなものはこちらで。

投稿がおおくなってきたら、ワーホリを独立してとか、自由業を独立してとか、
新たにスレッドをたててください。

405 ：再就職活動中 ： 2008/04/24(木) 11:16:56 ID:hFmHjoLI

日系企業で専門職でないnon-cadreの面接を幾つか受けましたが、
Brut2000EUR以上の所はまず無かったです。
これが相場なのでしょうかね？
人それぞれだと思うのですが、私はこのスキル(経験)があったから
ここまで上げてもらったとかいうお話があれば私も聞きたいです。
一緒に再就職活動がんばりましょう。

406 ：給料 ： 2008/04/24(木) 13:31:23 ID:N02.Cu6M

昔は日系企業の給料はよかったけど、
日本の経済が地に落ちてからはフランス企業と互角かそれ以下。
フランス語に問題がないのでしたラフランス企業をお勧めします。

407 ：田舎のオオカミ ： 2008/05/15(木) 00:54:06 ID:e7d9sdhY

もうすぐ失業保険が切れるので、とにかく何か仕事を探さなくてはいけない状態です。
失業保険を貰い始めた時に、自分に何が出来るか知りたいと思い、適職診断をし、
職探しの方針を決めました。しかしここは田舎。求人が滅多にありません。
10年住んでますが好条件の求人に出会ったのは１度きりです。そこは最終面接で落とされました。
以前の職場は半分コネで入りました。

希望の求人を待っていたらずーっと失業者になってしまいそうなので、違う職種の所に応募しました。
もちろん経験のある職種です。なのにANPEからの返事は「ちょっと条件があってないから駄目」でした。
私としてはかなり妥協したのに応募もしてもらえないとは...
ちなみにその求人は相変わらず出ています。

応募したから絶対採用されるとは思ってませんが、その可能性さえ潰してしまうようでは
なんというかこれじゃ失業者は減らないよなあ、と思ってしまいました。

最近ではこの辺に限らず100km離れた所の求人や、パリなども検討してますが、
地方からパリに出るのはやはり大変でしょうか？

408 ：パリじゃん ： 2008/05/15(木) 09:44:25 ID:???

通勤が出来るのなら何の問題もないです。

409 ：元気を出して ： 2008/05/15(木) 10:50:38 ID:SB/l7DYU

>407さん

応募したANPEから返事が来るだけ、まだマシかも・・待てど暮らせど何も無く、
、こちらから問い合わせて、初めて応募者多数でと、これだけの返事だった事があります。
こりゃ駄目だわと思いながら、それでと、聞き返す気力も、うせましたが・・・。

失業保険が切れるとの事ですが、延長申請を相談されては如何ですか。
年齢にもよるのかなあ・・・。

現在の失業保険が切れる1ヶ月前に、ASSEDICから更新（ASS・・Allocation de Solidarite Specifique
）の通知書・申請用紙が届くはずです。
それに従って、申請用紙を記入し、送れば、良いはずです。
配偶者がいて、規定の年収を超えていれば、更新は出来ませんが・・私はこのケースに該当しました・・許可されれば、半年間から、規定の期限まで支給されます。

パリへの通勤も、昔、往復3時間の通勤をしていましたが、キツイですよ、東京や大阪じゃあるまいし。

うまくいく事を、願っています。

410 ：FREE◆GVeQdFT52o ： 2008/05/15(木) 18:50:59 ID:???

>>407
ANPEだけじゃなくてマンパワーとかの民間の職業斡旋所にも複数登録してる？
技術や経験があればすぐに声がかかると思うよ。
最初にしっかりとやる気を見せればＣＤＩでも結構雇ってもらえる。
でも駄目なら明日から来るなとも言われるｗ

パリなら仕事があるのかなあ？
日本で東京に出ないと駄目って言うのと一緒じゃね？

ともかくガンガレ！

411 ：田舎のオオカミ ： 2008/05/15(木) 21:42:52 ID:qAXQGfB6

レスありがとうございます。
決してパリにあこがれがある訳ではないんです。
10年住んだ所の方が友達もいるし楽なのですが、本当に職がないんです。
あるのは大工とか看護婦とかスーパーのレジぐらい。
どうして日本人がこんなところにいるの？的な質問をよくされます。
地元意識が強いので、コネがないとなかなか仕事にありつけないのが現状です。

＞元気をだしてさん、
ANPEから返事がこないなんてこともあるんですね。
ASSのことは知りませんでした。
あと1ヶ月ぐらいで切れるのでそろそろ届くのでしょうか？
ASSEDICに問い合わせてみます。

＞FREE◆GVeQdFT52o さん
monsterとかマンパワーはよく見てますが、求人が最低でも50km離れた所しか出ていないので
登録はしていませんでした。
それでもやっぱり登録した方がよさそうですね。

めげずに就職活動に励みます。

412 ：元失業者 ： 2008/05/15(木) 22:48:45 ID:VUZjsoJk

焦る気持ち分かります。でも落ち込んでいたり、焦っていたりすると、何故か見つからない物ですよ。
何とかなるさーと気楽に構えてると意外な所から話が飛び込んだりする物です。元気出してくださいね。
他の方も仰ってますが、とにかく色々登録しておいた方が良いですよ。
例えマンパワーが５０ｋｍ離れた所にあったとしても、そのマンパワーが持っている求人は全てその街に限られているわけではないのです。
見えないだけで実は貴方の住んでいる街や隣町の求人があるか、その内来るかもしれませんよ。
後、パリならたぶん就職見つかると思います。既に色々経験がおありのようだし、やはり求人量が違いますからね。
でも今の街が気に入っているのなら無理して出なくても良いんじゃないかなと思います。
もしＡＳＳも拒否もしくはその期間が切れても、全く他に収入がない、配偶者の収入もないと言うことであればＲＭＩの申請が出来ると思います。
でもその前に就職が見つかると良いですね。頑張ってくださいね。

413 ：田舎のオオカミ ： 2008/05/21(水) 01:00:52 ID:SR1lzbnc

＞元失業者さん、レスありがとうございます。
そうですね、焦ると不思議と駄目なんですよね，そういったオーラがでるのかな？
マンパワー等登録してみました。一応マンパワーは近くの町にあるのですが、
私が出来そうな仕事の求人が50kmから100km離れた町のだったりするのです。
列車で通うとなると、職種が9時-5時の事務職に限られてしまいます。
何故かというと、土日には運行しない列車があるのです。トホホの田舎です。
車通勤は現在免許の最終試験待ちで、まだ出来ません。
しかし最近のガソリンの値段をみてると、例え職が見つかったとしても最低賃金だったら、
ガソリン代で給料がなくなりそうですね。

414 ：就職活動 ： 2008/06/11(水) 13:51:41 ID:/Vm81Uy6

最近、フランス企業での就職活動を始めました。
CVを送りいくつか面接を受けて、最後に「なにか質問はありますか？」という問いに、
「返事はいつもらえますか？」と聞くと、一週間後、または
すべての候補者の面接が終わってから。といわれるのですが、結局一週間たった今、
まだ返事がありません。これは、ふさわしくない場合は、返事はないということでしょうか？
こちらから連絡するのもすこし躊躇してしまいます。
どなたかご経験者のかたアドバイスをお願いします。

415 ：timideな名無しさん ： 2008/06/12(木) 00:13:39 ID:UKcrR2Ro

面接にきて下さりありがとうございましたという内容の手紙がいつか来るのでは？
1週間たっても連絡がないのはどう考えてもポジティブな返答ではないということです。
諦めて次を探しましょう。

416 ：るる ： 2008/07/01(火) 03:04:50 ID:hkpuM92g

conge peyeについて教えて下さい。
現在、サラリエとして仕事をしています。
毎月の給料明細にconge peye込みなのですが私の周りでは誰もconge peyeを毎月もらっている
人はいません。すでに分散されて毎月、休みの分をもらっているのでヴァカンスをとったら
月の給料から引かれます。こちらの法について深く知らないので教えていただけませんか？
なにか損をしてると思うのです。

417 ：timideな名無しさん ： 2008/07/20(日) 21:54:42 ID:nAbqkY1o

ちょっと書かせてください。

今月いっぱいで、ビザの関係もありアルバイト(mi-temp）をしていたお店をやめました。そこでは販売員として働いていたのですが。
一日だけ4時間半分を勤務表に記入し忘れてしまいました。そこで、社長に忘れてしまったのですが、と言ったところ
｢記入漏れは君の責任だから」つまり、私のミスであるのでその分は支払わないと言われたのです。
ちょっとびっくりしたのですが、フランスとはそういう国なのかと思い、でも納得行かなかったため
フランス人や日本人に聞いたところ、たとえ書き忘れても働いたと言う証明を同僚がしている場合は
雇用者に支払いの義務があるということでした。なので、再度支払ってもらえるようにお願いしました。
また、店長や同僚にも相談した結果、みんなが支えていただいたおかげで雇用者も支払いを承諾してくれました。

続く･･･

418 ：timideな名無しさん ： 2008/07/20(日) 21:59:15 ID:nAbqkY1o

ただ、最終日に給料を小切手でもらいに行ったところ、雇用主に散々怒られてしまいました。
まず、たった4時間半、しかも私のミスだったのに支払いを要求したこと
また、それを同僚に話したこと。
この二点がどうも雇用者の心象を悪くしたようです。

周りの友達は日仏含めて私の要求は間違ってはない。
ただ、現代の世の中の風潮を考えるとやはり4時間半くらいは諦めるべきだったのか。
私は時給で支払われていたため、やはり4時間半は大きかったです。

長々と書いてすみませんでした･･･。とても、同僚は素敵だったのに最後の最後が残念で仕方なかったです。

419 ：timideな名無しさん ： 2008/07/21(月) 01:31:19 ID:p6D.37tg

雇用主の心象を考える事が労働者の利益に繋がると思う？
4時間半って大きいと思うなあ。
労働した分を要求するのは間違ってないと思うよ。

420 ：419 ： 2008/07/21(月) 11:18:42 ID:89gjNHKQ

雇用主も「たった４時間半」といいながらも結局はその「微々たる」額を
支払いたくなかったわけですよね。つまり、雇用主も「それなりの額」と
思っていたということですよね。労働に対する正当な報酬を請求して
受け取るのは労働者の権利です。４時間半って大きいですよ。

421 ：timideな名無しさん ： 2008/07/21(月) 21:50:50 ID:PBTjWVI2

ありがとうございました。
少しすっきりしました。とりあえず、もう忘れることにします。

どちらかと言うと、雇用主はAutoritaireなタイプ、自分が絶対権力者だと思っているようなので
私がそれに従わなかった。それが気に食わなかったのかもしれません。
これもいい社会勉強だったと思って、次回の参考にします。

422 ：timideな名無しさん ： 2008/09/04(木) 00:05:25 ID:6G/42BdM

失業保険について教えてください。

CDIで週３０時間労働していました。
家庭のやむない事情があり、もったいないと思いつつ結局８か月ほどで辞職したのですが、
失業保険をもらうことができるのでしょうか？

子供がいるので、とびとびで休んでいた日もあります。
総労働時間何時間でもらうことができるのか教えてください。

また働く意思はあります。

423 ：timideな名無しさん ： 2008/09/04(木) 00:47:50 ID:s5w1D8z2

ご自分で希望退職した場合だと、労働時間＆期間、またはＣＤＩ・ＣＤＤに関係なく、
失業保険は出ないでしょう。
ただ、今後新しい仕事を見つけ、ＣＤＩ→首になる、またはＣＤＤ→契約の延長を
拒否される場合、その８ヶ月が失業保険に加算されるとは思います。失業保険を
受けるには、最短で６ヶ月以上の労働期間が必要なはずと記憶していますので、
前述した様に、422さんが今後仕事を見つけ首になった場合、１００％確実に
失業保険は出るとは思いますが。

424 ：目標にステップをつけるか。 ： 2008/09/10(水) 01:53:33 ID:JBeQm2Uw

フランスが嫌いだからとか子供がいるからとか色々言い訳して
働かないできましたがやっと就職活動を始めます、始めました。
いい加減30代で隠居生活はやめます。
だって嫌でも60歳すぎたら暇な時間はいっぱいできるんだろうし・・。
自分への確認をするため決意表明です。
活動しながらこれからときどきここにつぶやきにきます。。
実際の友人には恥ずかしくていえません。
叱咤激励お待ちしてます。
ちなみに先週の土曜日から始めて
週末：履歴書（日仏英）職務経歴書（日）カバーレター（日仏）作成
月曜：1件日本サイトでみた求人に応募
火曜：フランス語サイトでみた求人に応募
※応募内容のフランス語がかなり意味不明のまま・・
ASSEDICのインターネットに登録

この掲示板を1から全部読んでびびる

という具合の活動しました。超スターターですね。。
辞書引き引きでした。しらない単語もいっぱい。
はっきりいって応募しても面接言ったら相手の言っていることなんて
ほとんどわからなそうです・・。

425 ：rina ： 2008/09/11(木) 13:06:19 ID:???

フランスで仕事をしたいと思っているのですが、フランス語は全く解りません。英語は留学をしていたので日常会話は大丈夫です。
ネットでいろいろと検索はしてはいるものの、あまり求人が見つかりません。
どのような方法で仕事を見つけたらいいのでしょうか。
職種は事務系が希望です。ビザももちろんまだありません。
こういう状況ですとかなり無謀なのでしょうか。
アドバイスを頂きたいと思い投稿してみました。

426 ：easy ： 2008/09/11(木) 13:56:26 ID:47eBvhFc

rina-さん
＞かなり無謀なのでしょうか。（確かに。。。）
あなたの入国時の滞在理由はなんですか。
一般に仏国で仕事をしたい場合、入国前に労働許可付き入国査証
（ＶＩＳＡ）をもらって入国しないと相手にされません。
在日仏領事館の入国査証のＨＰを読みましょう。
入国して3ヶ月以上経過すると不法滞在になり、以後入国出来なくなりますよ！
要注意です。

427 ：426 ： 2008/09/11(木) 13:59:20 ID:BLCo.Os2

425 さん、あなたがもし雇用主側だとした場合、
１．フランス語はできない
２．英語は日常会話レベル
３．職種は専門職ではなく事務系

の人をビザを申請してまで雇いたいですか？ビザ申請費用を全額、
求人者負担にしたとしても、許可が下りる可能性は低いと
思うのですが、どうでしょう？あなたの条件の人を雇いたいですか？

428 ：424 ： 2008/09/12(金) 00:55:37 ID:XYZbbbEs

424で書き込んだものです。
就職活動経験者の方々にお伺いしたいのですが
履歴書を送付してからだいたいどれくらいで返事がきますか？
またご自分から再度確認の問い合わせをされることは多かったですか？

問い合わせていいのかどうか、問い合わせたとしても
あまりに早く問い合わせるのはまずいかなと思い
だいたいの目安を教えていただけると助かります。

429 ：timideな名無しさん ： 2008/09/12(金) 09:58:23 ID:NDV0ceVg

雇用主が興味があると１０日程度で返事があるが、多くは無視、問い合わせにも
残念の一言で終わってしまう。フランス人でも１００通ぐらいは履歴書を送るとか
スキルのない外人なら就職は不可能と思います。

430 ：430 ： 2008/09/12(金) 22:11:44 ID:Cj8Anukk

スキルのない人は国籍に関係なく就職できないと思いますよ。
ただ、外国人ならそのハンディがさらに大きくなるだけです。

431 ：424 ： 2008/09/15(月) 15:48:28 ID:D0C./NOU

10日前後が目安の一つでもあるのですね、ありがとうございます。
外国人がハンデになるのは当然だろうなと思います、難しいでしょうね。
それを踏まえて自分を生かせるところ、会社にとっても役に立つような
ご縁があるといいなと思います。
いままでの過程は、3件先週の間に送って1件面接の連絡がきました。
もう1件もなんとなくきそうな気がします。確かに1週間以内でした。
1件はまるっきりのフランス企業、フランス人向けポジションなので
ダメでしょう。自分にとってもまだ難しすぎるなと思います。

就職活動を始めたということで、別のところから1件仕事の話も来ました。
できればこの最初のサイクルで見つかってくれると万々歳なのですが・・
そう簡単にはいかないでしょうから、できるだけ面接頑張ってきます。
430さんフォローありがとうございます。

432 ：インコ ： 2008/09/24(水) 21:50:01 ID:H8mkJQw2

初めてスレッドに参加させてもらいます。
少し前から日系企業で働いていますが、全く職場の同僚（日本人）と打ち解けられずどうしようかと頭を悩ませています。
挨拶もこちらからしますし、機会があればコミュニケーションをとろうとがんばるものの、反応は冷たく、いつまでたってもよそ者のような気がします。
フランス人ばかりの職場に勤めた経験がありますが、日本人相手のほうが人間関係は複雑なのかなぁとも思います。
皆さんは、輪の中に溶け込めるまでにどれくらいかかりましたか？　時間が解決してくれるものと、ゆっくり待つしかないんでしょうか。。。
一方で、こういうのは最初が肝心ともいいますよね。

433 ：悩める失業者 ： 2008/10/11(土) 02:49:32 ID:eAJsw8Ds

2年前の夏から失業中で、とうとう失業保険が切れてしまいました。

ANPEに登録していたのですが、もうANPEでは手に負えないので、外部の外国人向けの
就職支援施設のようなところに通うように言われ、指定された約束の日時に行ったら、
延々待たされ、後から来た人がどんどん中に呼ばれ、30～40分待った挙句に、予約を
ダブって入れてしまったので別の日に出直すように言われました。
私は約束の時間より早めに着いて待っていて、同じ時間に予約が入っていた人は20分
ほど遅刻してきたのにその人の方が先に予約してあったという事で優先されました。

私は当然納得できず、子供をベビーシッターにお金を払って預けて、往復2時間かけて
来た事、さらには予約がダブっていたのは最初から分かっていたようなのに、散々
待たせた挙句に出直せでは納得いかないと抗議しました。
結局は子供を預けなくてもいいように、バカンス明け（その時点では8月）に予約を
取り直すようにANPE に連絡すると言われて仕方なく帰りました。

ところがしばらくたってANPEから届いたのは「AVERTISSEMENT AVANT RADIATION」
という通知でした。何でも私がその施設に行くのを拒否したので、15日以内に書面で
説明しないと失業者登録を抹消するというものでした。

そこで、事情を書いてANPEに送ったのですが、その15日後に送られてきたのは、
「DECISION DE RADIATION」というもので、私から書面が届かないので失業者登録
を抹消したという事でした。
一生懸命フランス語で時間をかけて手紙を書いたのに、届かなかったとはひどいです。

434 ：433　悩める失業者 ： 2008/10/11(土) 02:52:01 ID:eAJsw8Ds

（続）今回の経過は本当に納得のいかないものです。ただこれ以上抗議して時間を費やすのも
ばかばかしい気がします。
と言うのも、ちょうど失業保険も切れてしまい、ANPEに通っても日本人向けの求人も
なく、的外れのアドバイスばかりで時間の無駄使いです。

今回の処置に不満なら調停を申し出る事もできるし、一定期間をおけば再登録もできる
のですが、再登録してもメリットは無いので、このまま再登録をしないでおこうかと
思うのですが、そうすることによって今後何か不都合はあるでしょうか?　
例えばいったん就職してまた失業した場合の登録に支障がでるとか...

今回の事は悔しいですが、フランス人のためにこれ以上無駄な抗議を続けるより、
自由な身になって求職活動に専念した方が良いと思うのですが、詳しい方いらっしゃたら
アドバイスいただけると嬉しいです。

435 ：↑↑↑ ： 2008/10/11(土) 08:49:44 ID:cTUZKCYw

ANPEに登録してる間は老齢年金・給付額の算出に有利なはずです。
失業期間中でも年金の払い込み期間として加算されるので、調停が
長引くなら再登録すべきと思います。早く再就職できるように！。

436 ：過去の書き込み ： 2008/10/13(月) 10:39:23 ID:lIUF9Z2o

>悩める失業者さん
409を読んで下さい。

ASSEDICから、失業保険が切れる一ヶ月前に通知が来ませんでしたか？
来ていない場合でも、照会すれば如何でしょうか？

ANPEに日本企業、日本・日本語に関係する仕事を探していますと言えば、Japonaisと
コンピューターに入れて検索してくれましたよ。それに応募しましたが、応募者多数で
面接可否はおろか、その応募に対する返事はナシのつぶてでしたが・・・。
確かに、ANPEでこの求人の応募者のリストをチラッと見せてもらいましたが、フランス人
や日本人の７から８人位の応募者の名前が並んでいました。ANPEは、個々の求人に対して
きめ細かなケアーはしないんだろうなと納得しました。

失業者の登録は、継続して登録しておいた方が良いと思います。
失業者の証明書を提示する事によって割引があるものがあります。
それに、所得税申告書にも、失業者と印する欄があったように思いますが・・。
又、失業者で職が見つかった場合、今もそうだと思いますが、1000ユーロの
お手当て・ボーナスが出るのでは無かったですか。
間違っていたら、ごめんなさい。

437 ：面倒だ！ ： 2008/10/13(月) 15:10:18 ID:zSGfD/Cs

はじめまして。
以前にも議論されてましたが、lettre de motivationは必ずしも手書きでなければ
いけないでしょうか？　転職を考えており、すごい数の履歴書を送る準備をしているんですが、
いちいちlettre de motivationを５０枚～１００枚書けません！
もともと文字がそれ程美しくないのと、不器用なのもあって、先日lettre de motivation１枚を
きちんと仕上げるのに、１時間、破いた上質紙の数１０枚にもなりました。
仕事で忙しいこともあり、はっきり言っていちいちlettre de motivationに時間を費やす時間もありません。
この調子でlettre de motivationを５０枚～１００枚も手書きで用意するなんてとても自分には出来ません。
ワードで印刷して、署名するだけでもいいですよね？
ワードでプリントしたlettre de motivationでも就職内定したよ、という方おられませんか？

438 ：timideな名無しさん ： 2008/10/13(月) 19:15:01 ID:/LUwwP3I

lettre de motivation、必要のない人にははっきりいって要りません（俺はこれで入社）。
万が一、そちらの求む職業が「手」や芸術に関わるようなスキルを必要とするのであれば別かもですが、現時点じゃ、皆、wordからプリントでの状態が当たり前。
それにネットで仕事を募集してる場合なんかはそのまま.docを添付ってですので全然心配することないです。

439 ：439 ： 2008/10/13(月) 20:19:34 ID:2DaOXkMo

というか、郵送でＣＶを送った事すらないよ（笑。
メールにＬＭをコピペして（もちろん企業＋担当者名、日付などは変える）、
ＣＶは写真つきのをwordとPDFで送るだけ。
自分はメールCVで面接、採用を問題なく通って来ました。
逆に手書きじゃないと通らない職業って何なのか興味ありますね。

440 ：timideな名無しさん ： 2008/10/13(月) 20:30:20 ID:/LUwwP3I

たまにですがネット上でもlettre de motivation manuscriteを見かけますねぇ～。
ひょっとしたら職業とは直接は関係なく、リクルーター自身がそう望み、彼（女）の分析用に主に使われてるのかも。

441 ：失業者 ： 2008/10/15(水) 13:48:14 ID:.vW8T8Eo

40代半ばの失業者です。

求職活動を始めて何枚かCVを送ったのですが、何の反応もありません。
いずれも経験のある業種です。30代の頃に2度就職をしましたが、2度ともすんなり決まりました。
不採用にせよ、全く連絡すら無いのは初めてです。

やっぱり年齢がネックなのでしょうか?　
40代になると仕事を見つけるのは困難なのでしょうか?
職種も選んでいる場合ではないでしょうか?
こうしているうちにも毎日確実に年をとっていきます。
どうしても経済的に仕事をしないと苦しい現状で、このまま何も見つからなかったらと落ち込んでます。

40代で再就職に成功された方がいらっしゃたら、アドバイスいただけると嬉しいです。

442 ：元失業者 ： 2008/10/15(水) 14:50:06 ID:6DMJKkUE

ある程度年齢がいくと職種を選んでいたんでは、見つかるものも見つからないかも。
新聞に求人広告載せているところは、人が足らないから採用されやすいのではないでしょうか。

443 ：４４３ ： 2008/10/15(水) 18:10:38 ID:TCdkWkW2

３０代ですが、最近仕事がきまりました。
前のほうのレスにＬＭのこともありましたが、今思えば就職活動して面接の連絡がきたのはどれも
ＣＶと一緒にＬＭもだした会社からでした。
４４１さんはＬＭも送りましたか？（そうでしたらスミマセン）

444 ：失業者 ： 2008/10/15(水) 18:15:47 ID:.vW8T8Eo

元失業者さん、ありがとうございます。
「元」という事はもちろろん現在は再就職に成功されているのですよね。
やはり求人広告で見つけられたのですか?

もちろん求人広告は必ずチェックしています。
この年でまったく未経験の分野より、経験者の方が採用につながるかなと
思って、経験のある業種で求人があれば片っ端から送っています。

今考えているのは逆に求人広告を載せているところは、誰もがチェックして
いるので、希望者が殺到するのではということです。
当然選択肢が多ければ、若い方がいいので、履歴書の段階で年齢で切り捨てかなと...
給料面でも若い方が安く雇いやすいし、経験者だと未経験者より金銭面で余分に
要求されるかもというのもネックになっているかもしれません。
でもこの年で未経験者を雇ってくれるところなんてあるのでしょうか?

ある程度年齢がいっていても、採用されやすい職種や、アプローチの方法など、
特に経験者の方などからお話をお伺いできると嬉しいです。

445 ：445 ： 2008/10/15(水) 19:33:38 ID:QhEkvG6c

444の失業者さん、
でもこの年で、と書かれていますが、実際何歳なのですか？
それとフランスのどの地域で求職しているのでしょうか。
フランス語に問題がなければ、どんどん仏企業に自主履歴書を
送るといいですよ。
日仏に関係なく、求人広告への応募だけではだめです。
私は40代前半で転職しましたが、その時にあちこちに送っておいた
自主履歴書が2年たった今でも有効で、送った先から電話がかかって
きた事多数。
残念ながらもういい所に転職してしまったので断っていますが、
結構自主履歴書を保存しておく企業がたくさんある事を知りました。

446 ：444 の失業者 ： 2008/10/15(水) 23:32:01 ID:.vW8T8Eo

445さん、
441で書いてますが、40代半ばなので多分445さんと同年代かと思います。
パリ市内で探しています。

お話をお聞きして、40代でも就職可能という事で少し勇気が出てきました。
2年たって電話がかかってきたというのは少し驚きました。
それだけ、445さんの履歴書が目をひくものだったとは思うのですが、
私なんて1週間たって連絡無ければもうだめと思ってしまいますから...
あきらめるのは早いのですね。忘れた頃にチャンスが訪れる事もあるのですね。
今まで就職ではほとんど苦労した事が無かったので、何だかあせってしまっていました。

445さんはいい所に転職されたのですね。やはり仏企業でしょうか?
私の場合、仏語に100%自信が持てないのと、日本が大好きなので日本と接点を持った仕事をしたいというのと、
フランス人と考え方が合わないのでフランス人の中に入って自分の力を発揮できないという考えもあり、
日本企業もしくは日本セクションのあるところを目指しています。
やはり日本企業に絞ってしまうと数が限られるので厳しいでしょうか?

447 ：この気持ち ： 2008/10/16(木) 09:35:00 ID:MaugvNvc

元失業者さんの
>仏語に100%自信が持てないのと、日本が大好きなので日本と接点を持った仕事をしたい
　というのと

同感です。
せめて精神的にも日本人として最後まで守りたい砦だと思いますが、如何でしょうか。
それが、フランス語の件はひとまず置いておいて、「日本と接点」を持ちたい
と思われているんですよね。

しかし、現在はどうでしょうか、日系企業もしくは日本セクションを持つ企業への就職は、
今日もニュースのよれば日経株価は1089円安の終値8,458円で引けていますね。
日本では株価が5,000円になれば、中小企業の倒産が増え失業者が増えると
予想されていますが。また大手銀行が米系証券会社の救済に多額を融資しています。

悲観論者かもしれませんが、今後、元失業者さんの「40代半ば・・・即ち、ズバリ言って45歳以上
ですよね」と言う年齢を考慮すれば、日系企業・日本セクションのある企業をターゲットにするのではなく、
未経験部門も含めて仕事内容を読んでここだと思う所へ、軒並み履歴書を送付すべきだと思いますが・・。
現在の世界の経済状況からすれば、選択肢は無い様な気がするのですが・・。特に経済的な事情から職に
就く事が緊急ならばと、私は思います。テレビでもいろんな企業の閉鎖などが放送されていますが、
日本ではフランスは今リストラの嵐と報じられているようです。

限られた時間を無駄にしない様に、そして決して諦めずご健闘を祈ります。

448 ：timideな奈々氏さん ： 2008/10/17(金) 10:45:16 ID:jiluIkd6

>>445さん (結婚スレ誤爆の469さん)

日系人が日系企業を中心にするのは、日本語が堪能であったり、
日本のビジネス習慣を良く知っているというフランスでは稀な
スキルが評価され得る場所だからであって、フランス語ができ
ないからでは必ずしもありません。

フランス語に自信がない、はフランス人ほどはフランス語がう
まくない、って意味と、外人としてもフランス語が下手の意味
があり、私の知る範囲では「フランス語に自信がない」という
人の方が大抵フランス語がうまいんですよね。　

449 ：444 の失業者 ： 2008/10/18(土) 02:54:48 ID:MZXiZwhI

448さんのご指摘で結婚スレに行ってきました。

確かに甘いと言われるかも知れませんが、10年以上フランスに住んでいても、
私のフランス語は外国人レベルで、フランス人と同等ではありません。
やはり未だに初めて耳にする単語や言い回しは出て来ます。
フランス人と同じように発音できません。
私はフランス人と同等にフランス語が話せない限り、フランス企業で
フランス人と同等に仕事をしていく自身がありません。
完璧でなければ責任を持った仕事をする事はできないと考えています。
それでは私のプライドが許しません。

それにフランス企業に応募したとして、同程度の経歴を持った候補者がいた場合、
フランス人を差し置いてわざわざ日本人を選ぶ理由はないと思います。

私の専門分野はフランス人を差し置けるような飛びぬけたものではありません。
少なくとも私が経営者なら選びません。（続く）

450 ：444 の失業者（続） ： 2008/10/18(土) 02:55:29 ID:MZXiZwhI

448さんが書いていらっしゃるように、一番の理由は、私のセールスポイントは
日本語が話せる、日本の習慣や常識を知り、日本式の対応ができるという事です。
どうしてわざわざ自分の利点を切り捨てなければならないのでしょうか?

現に以前働いた会社では、入社時に日本語のテストをされました。
日本の企業では日本人の顧客のために正しい日本語と、日本式の応対ができる人が必要です。
フランスにいればフランス語を話す人は当然山のようにいますが、
フランスで正しい日本語を話し、日本式の応対ができる人は意外に少ないという事で、
評価していただいていました。

私の場合、短期滞在なら逆にフランス企業で経験をするのもいいかなと考えますが、
長く勤めたいからこそ日系狙いです。

フランスに溶け込むというのはまた別問題で、これはあくまでビジネスです。

とは言っても、日系の企業が年齢にこだわるのはやはり紛れも無い事実だと思います。
もう少し選択肢を広げて、フランスの企業も含めて、日本企業と取引があったり、日本人の顧客があったり、
何らかの形で日本語を生かせる企業をリストアップして、片っ端から履歴書を送ってみようと思います。

451 ：ぼん ： 2008/12/10(水) 14:36:07 ID:UdDmwfAE

来年からパリで某語学学校（私立）へ通う予定です。学生ビザを取得できるコースを選びまし
たので、順調に行けばそちらで学生としての滞在許可証を申請しますが、しがない貯金を元に
しての留学なので、よい機会があれば短時間のアルバイトをしたいと考えています。
「近年、学生がアルバイトをするのに一時労働許可証がいらなくなった」と聞いたのですが、
店や会社での労働だけでなく、家庭教師やベビーシッター（Cheque Emploiについて質
問版で拝見しました）などを含め、合法的にお金をいただくには、こうした私立学校の学生と
しての滞在許可証でもかまわないのでしょうか？
それとも、学生滞在許可証でも、アルバイトのできる物とできない物、など違いがあるのでし
ょうか？
詳しい事情をご存知方、また経験者の方（雇う側の方でも、ぜひ）から情報いただければ幸い
です。どうぞよろしくお願いいたします。

452 ：ぼん ： 2008/12/10(水) 15:33:33 ID:UdDmwfAE

補足説明を。
先の内容だけですと、「お金を十分に貯めてからいらっしゃい」とお叱りを受けそ
うなので・・・。
フランスの新学期（９月）から通いたい学部があるのです。ですので、それまでに
少しでも仏語を上達させておきたい、生活に慣れておきたい、という気持ちがあり、
まず語学学校へ、と考えました（その学校の受付もまだですし）。
ですので、先々のためにも「闇就労」の歴史を作りたくないのです。
その学部での登録ができれば、間違いなく学生アルバイトは出来るのではないか、
と思っています（地元の学生さんと同じ条件になるのですよね？）。

453 ：445 ： 2008/12/14(日) 19:26:05 ID:Wut8QTAM

444の失業者さん、
フランス企業も含め、日系以外のところにもぜひ自主履歴書を送って
みたらいかがですか、と書いた445ですが、その後求職活動いかがですか？
日本語を使うことを切り捨てろ、という意味のアドバイスではなかった
のですが、仕事を続けているうちに、人脈や思わぬタイミングでまた
日本とのコネクションができることはあるかと思います。
今は世界中の企業が不況ですから、間口を広げることによって、少しでも
再就職の可能性が高くなれば、と考えての話でしたが・・・・
なんとなく、その後どうなったか気になったので、よろしければ近況
教えてくだされば幸いです。